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維多麗亞酒店 No 168 prime 牛排館吃完飯, 中了急性腸胃炎, 業者滅失了檢體, 又要消費者提供食病間的具體因果證據, 請問消費者要如何損害請求?

雖然大家都會說肉商刀來刀去, 血裡來血裡去的一定不好惹, 這在以前可是算是屠夫業張飛之流, 但不幸的就讓我遇上了非得打交道的時候,
請問在維多麗亞酒店的 No 168 prime 吃完飯, 回家30分鐘後中了急性腸胃炎, 一夜腹瀉水便不停, 隔日早醫師診斷為疑似感染性腹瀉, 請問該如何對酒店提出損害請求?
因業者於第一時間要醫師開具是甚麼食材所引發的證明, 依照醫師建議, 這須請衛生局過去做食材取樣化驗, 然因端午假期的關係, 衛生局督導時已是事發後6天了, 雖相關檢體已滅失, 不過業者仍被衛生局督導出3項的缺失與現場食品衛生有關
而業者一方面因該保管之殘食檢體已滅失, 一方面又不願普查當晚的顧客食用後的健康狀況, 以達致富邦產險(維多麗亞酒店的公險在台東縣投保, 不知為何台北的酒店, 要跑那麼遠投保, 除了讓我花了很多時間被富邦產險營業員笑說找錯地方, 不知有大大知道這方面的八卦嗎?)承諾的只要找到有三人受害, 這部分將由產險公司負責相關理賠,業者不會有任何實質上的損失,反而一直跳針要求我方提供食材與急性腸胃炎間的具體因果證據, 及我們於吃完牛排後沒吃其他東西的證據, 請問對於這種業者的優勢武器, 大家有何建議??

剩餘食材又不在我這, 沒吃的東西是要如何證明沒吃, 不知大家對於業者這種歡法有何高見??

(6/18補充:為何我"一定"要向酒店方要求消費受害請求權, 主因第一時間牛排館本想以負擔醫療費用及招待額外餐點及屆時親自臨桌致歉做為處理(我認為第一時間牛排館方是想私了, 但協商代表認為這是他們的例行慰問, 不過最後, 維多麗亞方改口從沒有答應這件事), 當時我表示, 我認為很怪, 健保支出本應該是公益使用, 且保費是全民均攤的, 可不是用來分攤酒店的賠償(例行慰問)與假公濟私用的, 招待餐點一事, 還得我花錢再上門, 讓你們招待餐點致歉, 豈不是更是怪過頭太遠了, 經理表示他再向上匯報, 看有無其他方式致意的; 後我告知牛排館的經理, 中午醫生認為要有殘食, 才有化驗的意義, 要知道是甚麼食物導致的, 就一定要有殘食送驗, 該經理表示之前他有招待我們一個外帶小蛋糕(招待結婚紀念), 有化驗過嗎? 我告知, 我們拿回來就直接丟冰箱了, 根本沒吃, 即便蛋糕有問題, 也與它無關, (何況誰會想著帶著蛋糕去急診?) 該經理有了底後, 就改為揶揄我老婆說是, 醫生都說太油了啊(天啊!醫生是說太油, 噁油, 不潔, 不熟, 環境衛生不足, 含病菌超標都有可能, 為何你不說你是用了噁油啊! 這港佬一副就是箇中好手, 很有這方面處理經驗的樣子), 可能妳平常沒有在吃, 所以才有問題, 這就是個人體質問題嘛! 這種事也很常遇到啊, 就很多人吃不慣, 而且你們也沒檢體啊(就一副吃定我們無法取得殘食化驗), 我老婆聽完整個爆怒說, 這套餐又不是很特殊, 我沒法取得檢體化驗, 你們就能推得乾乾淨淨嗎? 龍蝦牛排海陸, 茹斯葵, Robins, A Cut 我們也都吃過也從沒問題, 何況我是鐵胃, 平常連拉肚子也不會(也許對維多麗亞這種兩個酒杯的餐館來說, 這些舉例或許真的也沒甚麼好比的?), 說得好像我們吃不起你們餐廳一樣(因此暴怒, 維多麗亞代表就跟衛生局的協調人員說我女人是個很歇斯底里的人, 這說明先生氣先輸, 這不變的道理, 再次印證了, 只是對我來說維多麗亞酒店在食安上真是了不起, 負責!))

2017-06-17 1:32 發佈

bbegg2 wrote:
雖然大家都會說肉商...(恕刪)


想要求償當然要自己證明飯店食物有問題

說不定病毒早已潛伏在體內剛好你吃完飯開始發病

和你同行的人都沒事不是嗎

bbegg2 wrote:
雖然大家都會說肉商...(恕刪)

與你同行的友人有發生這個問題嗎
我是腹瀉了一次, 我老婆則是急性腸胃炎隔早掛急診
當天現場168 prime請我們填會員卡時, 我是有反應他們的牛排表層燒焦了很苦
然後, 因為也要給1歲多的幼兒吃, 所以一開始有要求了小孩要能吃的程度, 但實際來的餐內裡肉太生了約在1~3分熟左右, 中心溫度估計是沒到70度C, 但維多利亞酒店, 也不認為這具有具體的食病因果關係
整個情況就是我提的證據酒店方都不以承認, 但相關發動權都在酒店方手上
bbegg2 wrote:
我是腹瀉了一次, ...(恕刪)


這樣還真是懸案
因為你們可能在這裡用餐前
還吃過甚麼共同的東西
急性腸胃炎也有不同潛伏期
大大可以辜狗一下
衛福部的資料有些是幾天後才會發生
醫師有沒有其他檢驗的意見
或者你們自己有沒有保留排泄物檢體
不然依大大目前描述
很難確定一定是這家引起的
leecheelin wrote:


這樣還真是懸案
...(恕刪)



醫生的診斷結果,是疑似感染性腹瀉(沒有發燒),醫生有提到有病菌會在2~3個小時內發作,基本上就是吃到不潔的食物,噁油,不新鮮不熟的肉類等都有可能,要明確確認菌種的關聯性,需要拿吃剩的食物樣品去化驗,但牛排店這邊並不願意這樣做,他們只想知道,醫生能跟他講什麼食材有問題,下午晚上會不會影響到做生意,好趕快在開始營業前,排除風險
但基於醫生的資訊,我是認為牛排就合乎了不潔,不新鮮與不熟

leecheelin wrote:


這樣還真是懸案
...(恕刪)

巧的是當場問卷就剛好反應了牛排有問題,這更加深了兩者關聯性上的聯想,但業者對這證據是不願意面對的,看來沒有DNA定序上的鐵證,業者是不會面對的
至于檢體方面,醫生認為就診治效果上,採樣排遺化驗對治療是有意義,但如是要釐清問題,還是要進行殘食的化驗,不然,業者還是會主張食病因果關係不存在,所以醫生就認為沒排驗的必要,而我也跟業者代表談,如果仍保有殘食,那麼就送驗結果,一翻兩瞪眼,但業者絲毫對此不感興趣,仍堅持我沒有在他們不提供殘食下,證實具體的食病因果關係是存在的
而剛你提到的有可能是其他長潛伏期的菌種/病毒造成,但我認為在病體不同下,長潛伏期的菌種應該很難一起發作吧!
bbegg2 wrote:
醫生的診斷結果,是疑...(恕刪)

沒有殘餘食物檢體,也沒辦法從你的糞便檢體中找到什麼證據,我能想到的也只有對於飯店廚房以及食材做細菌培養,看生菌量與是否有其他菌數超標的狀況。
貝里歐 wrote:

沒有殘餘食物檢體,...(恕刪)

你真是給了我很好的發想方向,事發後第六天(5/25日)衛生局過去稽查時,除了三項現場食品衛生上的缺失,被勒令要限期改善,逾期依法開罰外,稽查員也有取走了一些食材樣本,按前天維多麗亞的代表說,各項生菌數都是合乎標準,但這就有一個問題了,是合乎冷凍食材標準,還是生食標準,尤其No. 168 都做三分五分熟,基本上,是無法到達歐規的中心溫度75度的殺菌能力的,依維多麗亞的介紹,一塊牛肉都要經過50-70天的靜置熟成,這時最終的生菌數就跟做幾分熟有關了,太生等同於讓消費者,全部接受所有的病菌
(7/24更正,取得食材樣本這部分是業者在消費者中心協商時提供的資訊,實際與稽查員確認後,當天並無取得樣本)
貝里歐 wrote:

沒有殘餘食物檢體,...(恕刪)

查詢各種菌種的特性,症狀是有像金黃色葡萄球菌,有不會導致發燒的特性....,且看衛生局所說的現場食品衛生不及格的部分是否與人員衛生防護與管理有關?





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