想請問一下板上的前輩們。
我前幾天有約看了一顆LEICA 50/2 M口縮頭五，品項跟鏡片狀況都不錯，但無限遠卻不準焦。
賣家是說他在M9上疊影正常，照片是準焦的，但我沒M機測試。
而且賣家有點年紀，因為M機疊影看不清楚早已換成用SONY NEX，所以我也不知道是不是他沒看出來。
我自己用哈克環轉富士X-Pro2測試，那顆縮頭五對焦推到底上鎖後，哈克環需轉動1mm左右（不是延長1mm）才能正確合焦。
而且從F2 - F4都是同樣情況的偏移，感覺像是法蘭距少了那一點點？
X-Pro2像素密度（24MP / 3.9um）比M9（18MP / 6.9um）細了快一倍，精準要求也更高。
我所有M鏡從15-135mm，連50AA都準焦無誤，所以我想應該不是我的問題。
會不會有可能是鏡組部分因年久使用造成的偏移？（我記得連動機構跟鏡組是分開的）
有另外問過鏡頭維修師傅，回覆是說如果在M機上連動都有準，無限遠也都沒問題的話，就算是正常的鏡頭。
所以要確認在M機上連動沒問題，才是判定是否需要維修。
還是說...其實疊影跟對焦吻合，是縮頭五的設計上本來就會超出一點點，需回車1mm才能讓疊影重疊且正確合焦？
Tsubasa~翼 wrote:
想請問一下板上的前...(恕刪)
我不是前輩XD
說說我的意見
無限遠可先確定光學是否有準
可用A7或數位M測試
轉到底先確認清晰與否
再來確認疊影是否完全100%準焦
有時候正常鏡頭疊影轉到底不見得100%會完全合焦 (通常基哥檢查疊影會至少看幾公里外大樓的天線)
我有用M3 0.91倍率+1.25X放大鏡檢查過 有的鏡頭無限遠會有殘影過頭或是不到 但實際上拍出來鏡頭是準的
不過光學一定轉到底要先確定無限遠看要有準
鏡頭可以看看是不是LTM的
有時候會因為L39轉M接環不同會有公差
大陸製 日本製 台灣製....
裝上M機時有時無限遠疊影會有一點誤差
如果是M口的會比LTM好一些 少一個轉接環因素
我自己的經驗是LEICA鏡頭 或多或少都需要微調...
因為大家的機身都不同
有阿搜米問題....
我還遇過原廠鏡頭近拍不夠還要補後面CURVE的....
送去興華他們覺得近拍2-3CM誤差內是正常範圍
LEICA鏡其實存在很多小眉角.....只是很少人會明講....
機身RF連動測距要準...鏡頭連動測距要準....鏡頭光學要準....
只要有一項不準就會影響...但又不像單反可以直接測試....一般整理保養的師傅也沒原廠檢測設備...
也很少有人會機身和鏡頭一起砸大錢全部一次送回德國校正....
慢慢的因為時間久了連動就會出現問題...
所以一般LEICA鏡頭大家都是維修到自己可以接受的準焦範圍內就好~
http://www.flickr.com/photos/bertdesign/
bert512235 wrote:
我不是前輩XD說說...(恕刪)
感謝回覆。
先說明一下，我的鏡頭有CV15、SE21/3.4A、七枚、50/1.4 pre-A、50/1.4A、50AA、90/2.8e46、135AA。
除了50/1.4 pre-A以外，其他都有上M240P使用過，光圈全開轉到底的無限遠都準焦，且疊影都有合。
因為我蠻在意精度的，所以當初都有個別測試過，只是最後因為機身顏色的關係所以沒買下那台M240P。
（那時候測試的目標是距離有幾公里遠的大樓）
而我的哈克環也會偶而測試一下無限遠定位是否有跑掉。
目前依然所有鏡頭對焦轉到底直接是無限遠，無限遠鎖解開往前或往後一點點馬上失焦，表示接環上無限遠的定位是精準的。
該顆縮頭五（我還沒收）是M接環沒錯，所以中間沒透過L39 to M。
只是因為年代很久遠了，又是早期的黃玻璃版本，所以我不太確定...
1.真的是鏡組部分因為年久使用而造成的偏移產生無限遠不準焦？
2.還是該顆鏡頭對焦是以疊影為基準，疊影有合就是準焦，只是無限遠後可以再往後轉1mm？（當然這時無限遠就會失焦了）
風景映像。 https://yushenghsu.com
Tsubasa~翼 wrote:
感謝回覆。先說明一...(恕刪)
我建議可以一次將所有鏡頭
帶去頂樓測試看看~
我本來也是一顆一顆看都覺得有準~
但後來又加了1.25X放大倍率 全部5-6顆鏡頭一起到頂樓看幾公里外的天線和大樓~用M3 0.91倍~0.91X1.25=1.13倍率
有些疊影看起來會有殘影 而有的明顯會超過 但光學拍出來是準的沒錯
而疊影過頭的還是全部鏡頭裡面最現代年分最新的鏡頭
另外你提到的鏡組部分因為年久使用而造成的偏移產生無限遠不準焦？
縮頭是有這可能的~
我沒有縮頭5~但有縮頭9~
是有聽說縮頭的構造會因為常常使用~時間久了~拉出來拉回去造成精度的誤差~
你說的"無限遠後可以再往後轉1mm"這裡不太了解
一般說的無限遠是指對焦環轉到底 因為轉到底了所以應該不能再往後轉1mm了吧?還是你講反了...是往前轉1MM?還是哈克環還可往後調?
一般LEICA鏡頭正常狀態下是無限遠轉到底就要光學準焦~不需要往後再轉....(也無法再轉了)
LEICA鏡頭最麻煩的就是連動測距要跟鏡頭光學吻合
才會你的疊影對到哪裡
實際上光學那裏是準的
而影響連動測距的構造就是鏡頭後面那圈黃銅的曲線 CURVE
所以有些改電影鏡到M口的師傅
才會拿銼刀在黃銅那裏磨來磨去來調整
賣家說疊影有準
但你其實也沒辦法判斷賣家的LEICA機身連動跟你的LEICA機身連動是否相吻合
LEICA鏡常常會有個問題是同一顆鏡頭
接在不同的機身(數位或底片M上面)
有的拍出來準 但有的不準
http://www.flickr.com/photos/bertdesign/
而是用NEX／M43系統直接測試
1. 接上哈克環，轉到底無限遠處，但螢幕上面看沒準焦
2. 哈克環旋轉1MM，也就是法蘭距加0.0幾mm，會準焦
我的想法是：
1. 法蘭距延長，焦點應該是向內靠近的，鏡頭轉一點回來應該有同樣效果
2. 有些老鏡它轉到底是over 無限遠，我個人是直接看無限遠的記號為主
3. 這些問題目前和RF疊影沒關係，也許裝上去真的疊影準焦唷
4. 同上，目前也和黃銅的連動環精度沒關係
5. 找個修鏡的師傳問清楚最好
6. 用純RF機身絕對沒辦法像（NEX／OM／A7等）Liveview 系統一樣準
這涉及到RF／光學／機械精度，更重要的還有人眼的分辨率
bert512235 wrote:
比起磨損我更相信是因...(恕刪)
bert512235 wrote:
你說的"無限遠後可以再往後轉1mm"這裡不太了解
一般說的無限遠是指對焦環轉到底 因為轉到底了所以應該不能再往後轉1mm了吧?還是你講反了...是往前轉1MM?還是哈克環還可往後調?
一般LEICA鏡頭正常狀態下是無限遠轉到底就要光學準焦~不需要往後再轉....(也無法再轉了)...(恕刪)
該顆縮頭五在我機身上的無限遠位置是對焦環轉到底後要往回1mm左右才是無限遠合焦，但我的鏡頭都是對焦環轉到底直接就是無限遠合焦。
PS.
我的哈克環是最新版的，無限遠定位是設定為Leica M的法蘭距，在這個設定下我的每顆鏡頭都是無限遠精準合焦。
因為我沒有數位M機可以測連動，所以都是直接對焦推到底看拍出來的照片無限遠是否合焦來做測試。
畢竟應該不可能我所有的鏡頭都移焦相同距離XD
所以我的意思是，會不會縮頭五是轉到∞前1mm就已經是無限遠，此時疊影也已重合。
若繼續往後推到底，也就是∞位置時反而會失焦且疊影分開？
不過我想應該不可能...
正常來說推到底的∞位置就必須直接是無限遠，這是機械鏡又不是電子鏡...
我也有想過會不會是縮頭構造的關係，用於伸縮固定的溝槽在長年使用的磨損之下間隙變大了也就失去了精度。
但我當時沒有把鏡頭往前拉著拍所以不確定。
只知道對焦推到底上鎖後此時無限遠是失焦的，必須把哈克環轉動1mm，稍微延伸出來一點點去補足不夠的法蘭距才能無限遠合焦。
而且還從F2 - F4都有同樣程度的失焦問題...（F4再之後我就沒測了，畢竟已經縮了2擋都不合）
bert512235 wrote:
比起磨損
我更相信是因為伸出來縮回去
常常拉來拉去
造成誤差
如果是小磨損
很簡單的就是在無限遠那段黃銅上補一點厚度就可解決了(恕刪)
有看過對岸的鏡頭，對焦結構精度不夠會鬆動，在鏡筒內補幾個彈簧撐住就可以的。
縮頭五不知道能不能這樣搞...
其實是因為最近看縮頭五的照片雖然以現代的標準來看不太優，但卻很有氛圍感。
當初還因為鏡組設計被譽為連空氣都能一起拍進去的「空気レンズ」，又小又有Fu讓我很想收來當日常隨拍用鏡。
只是品項好鏡片OK的黃玻璃版縮頭五不好找，難得遇到卻是無限遠有問題的...
所以想來問看看這是天生的？還是後天磨損造成可以維修調整？（雖然我還沒買下去...
風景映像。 https://yushenghsu.com
hhutwater wrote:
如果我理解沒錯的話，樓主手上並沒有M機，
而是用NEX／M43系統直接測試
1. 接上哈克環，轉到底無限遠處，但螢幕上面看沒準焦
2. 哈克環旋轉1MM，也就是法蘭距加0.0幾mm，會準焦
我的想法是：
1. 法蘭距延長，焦點應該是向內靠近的，鏡頭轉一點回來應該有同樣效果
2. 有些老鏡它轉到底是over 無限遠，我個人是直接看無限遠的記號為主
3. 這些問題目前和RF疊影沒關係，也許裝上去真的疊影準焦唷
4. 同上，目前也和黃銅的連動環精度沒關係
5. 找個修鏡的師傳問清楚最好
6. 用純RF機身絕對沒辦法像（NEX／OM／A7等）Liveview 系統一樣準
這涉及到RF／光學／機械精度，更重要的還有人眼的分辨率(恕刪)
是的，我是用X-Pro2接哈克環測試。
哈克環轉動1mm延長0.0幾mm的法蘭距，或該縮頭五對焦往回1mm左右，兩者都能無限遠精準合焦，但是推到底就一定over！
>1.沒錯，所以我想它是對焦推到底上鎖後，法蘭距不夠。（鏡組往回縮超過個0.0幾mm）
>2.我其他機械鏡沒特別注意推到底時∞是否跟指標吻合，但Leica的這幾顆都有對準。
>3,4.因為賣家說他在M9上使用時疊影是合的，所以我想連動應該是正常。（或有偏一點點看不出來）
>5.有問過師傅，但他說這種問題要以M機測試為基準，無奈我目前沒數位M機。
>6.所以我當初在測某台M240P的時候是先測LV跟照片有無精準，之後才看疊影有無跑掉。
（但因為它的銀漆用到有點暗沉不好看所以最後我沒收下）
風景映像。 https://yushenghsu.com
Tsubasa~翼 wrote:
該顆縮頭五在我機身...(恕刪)
簡單的說就是如果你的轉接環是準確的
接其他M口無限遠都有準
接縮頭五正常情況下是轉到底就要直接準焦 不應該往前轉一點點
LEICA RF的設定上應該都是轉到底就是無限遠
我是有聽說別的牌子單眼有轉到底還要拉回來才準的設計(熱漲冷縮)
但RF構造不是所見即所得 所以應該不會這樣搞
另外我想你要找的應該是老鏡的調調 層次綿密那種空気感
而不是銳利現代立體感強的調調(ASPH)
Summarit 50/1.5 也不錯 更柔一些
不用擔心鏡筒拉出來的問題
價位跟縮頭五差沒很多
目前聽起來應該是可維修的
太多就是磨屁股 太薄就是墊
一般M鏡都是先調無限遠光學先準焦
再來調整近距離
通常比較麻煩的都是無限遠準焦 近距離移焦
擔心的話就先問看看比較有名的幾位修LEICA師傅
請他們判斷
http://www.flickr.com/photos/bertdesign/
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