• 22

復古到極限!Leica將推出「無螢幕」數位相機Leica M-D (Typ262)

ROXSOUL wrote:
限制拍攝張數我覺得...(恕刪)


現在很多是可翻轉的螢幕, 把螢幕翻過來就可以了, 這樣就變成沒螢幕只有觀景窗.
廬山煙雨浙江潮,未到千般恨不消。及至到來無一事,廬山煙雨浙江潮
人家賣的是獨特性,也叫品味,這個才值錢啊~

結果不少人盡在機能性上著眼,分析其優劣與必要性。

對絕大多數的一般使用者而言,LCD之於OVF數位相機,其機能性與必要性還需要討論分析嗎?

還好沒有萊卡汽車公司,不然他會生產沒有車門的有頂房車,然後說這叫"極限復古"(也沒錯,最早的小客車是沒門窗)。或者跑車拿掉引擎,然後在引擎室養兩隻迷你馬,用馬拉的萊卡超跑,那就更復古、更有品味了。

P.S 喔!差點忘了經典台詞:萊卡超跑的好處,只有用過的人才知道。

路人甲㊣ wrote:
剛好路過,插嘴一下...(恕刪)


講久了搞不好就成真了
您看M240、M262不就是這樣嗎
M9的時候海外Leica論壇的玩家叫說沒有liveview,M240就出現了
到了M240後,大家又覺得M240又太多有的沒得功能
慢慢就出現了monochrome、M 60 edition

希望真的有這麼一天 ^o^

我很佩服 Leica 在這個時候有勇氣做出一些改變. 在其他廠家一直加新功能的時候, 反倒是從相機移除一些功能. 只能拍黑白的 Monochrom, 全機械的 M-A, 現在來了一個沒有顯示器的數位相機 M-D. 這些產品不一定會成功活下來, 但是最起碼人家有嘗試的勇氣.

在器材上給自己一些限制有沒有可能帶來改變? 像是 Monochrom 我認為是成功了, 可以在網路上看到許多 Monochrom Gallery. 雖然用彩色相機也可以轉出黑白, 但是使用的心態完全不一樣了.


ohwahahaha wrote:
慢慢就出現了monochrome、M 60 edition
希望真的有這麼一天 ^o^
Leica M-D並非取代所有徠卡數位機,其他機子也並非停產,目前徠卡M機身就有好幾款可以選擇,M-D只是增加一個選項而已,是不是自己的菜,就看個人了,真的沒有什麼好討論。
說實話,這樣子回歸攝影的本質,還蠻能夠打動我的
以前從底片機的時代就玩攝影,只是一直都是拿C家的配備(到目前也是)
如果有這樣的產品,讓進入門檻再低一些,也是不錯的選項

只是,以前都是SLR(或是DSLR),沒有用過這種RF(旁軸)的
就我所知,似乎廣角、超廣角,構圖會跟觀景窗看到的不同
這又是另一個障礙了

(說真的,即使現在用DSLR在拍,也很少用到螢幕的部分)
altezza wrote:
說實話,這樣子回歸...(恕刪)

直接拍底片就好啦
一台不到三萬的M4-P
沒有任何對焦外的多餘拍照功能
最適合有心回歸攝影純粹本質的朋友啦

當然M1更棒
連RF對焦都不用
但這台實在是太難找了
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。
我幾喜歡,覺得可以加強我對攝影控制暴光功力,有,忍不住不看看結果,沒有就無得看,
(哈哈,好阿Q精神) ,很有影底片的感覺,幾好吖。

不過 lml640707兄又說得對,用底片機也可以,用買M-D的錢,可以買及冲曬出很多很多筒底片,
哈哈哈哈.........!都是不買了。

唯一不同的是可隨時改變ISO,又好似幾好

lml640707 wrote:
直接拍底片就好啦
一台不到三萬的M4-P
沒有任何對焦外的多餘拍照功能
最適合有心回歸攝影純粹本質的朋友啦

當然M1更棒
連RF對焦都不用
但這台實在是太難找了

底片太多不可控制的因素
底片保存的狀況?沖片片家的情形?藥水什麼時候換的?還有保存的問題?
還是數位方便,必要時還可以後製補救。
白金之星0117 wrote:
重點整理:奇怪,原...(恕刪)


重點整理:
奇怪,原來攝影的重點不是在呈現的照片,而是在使用的器材?

標題不就是講器材?有提到照片嗎?

建議您先搞清楚我回文的對象比較好喔~

真的熟悉底片拍攝的人,這些根本不是問題
拍立得拉個一兩張,調個一兩次,出來就是沒問題

沒錯,而且連測光表都不用,但有多少人?

不對,那時測光表是必備的,因為測光表不只是在測亮度,還有「光比」

反而數位時代測光表就少用了,反正可以一直調嘛~~顆顆

在當年攝影還賺得到錢的時代,用Leica當工作機的並不少

30年前的事了,那時買得起Leica的人有多少?

絕對比現在多,那時一般人薪水二、三萬,一台M6五、六萬;現在一般人薪水三、四萬,一台數位M要二十幾萬,自從當年Hermès入股後Leica就開始把相機當精品賣了您知道嗎

以前最花錢的是底片,但135底片價格不因器材而異

也難怪有人說數位時代,人人都可以是攝影師

因為平均所得比以前高很多,而電子產品成本低所以多數人都買得起,不是使用哪種器材的問題

是指現在M型化的平均所得嗎?那這平均所得還真具參考意義耶~~

數位攝影的門檻低是在技術上面,並非價格

電子產品成本低?數位相機會比底片機便宜?您要不要想清楚再說?

因為可以一直調到爽
然後削價競爭,把市場做爛

每個產業都有削價競爭,這是企業本身競爭力不足,只能降低利潤求生存,與什麼時代無關

底片時代技術門檻高,所以職業攝影相對少,競爭力不足的攝影師很快就會淘汰;現在呢?買套相機按按快門就能接案,他也叫攝影師

我剛接案時一張去背照開300,量大八折,後來有客戶跟我說有人開100的,最近聽說網路上一張30就有

這怎麼會跟時代無關?

我不認為底片已被數位影像淘汰,我只認為底片可以用數位影像替代
我也還在用Leica M6,至少這台相機不會二、三年就被淘汰
您知道當年數位相機剛問世時因為畫質不足以印刷,只被拿來當作拍立得的代替品嗎

可以被取代的東西不算被淘汰?不要再提當年勇了..

淘汰是指消失,底片消失了嗎?您知道國外很多職業攝影師還在用底片嗎?

阿我這整篇都是在講底片跟數位的比較,不提當年勇要提什麼?

現在真正的職業攝影者,要的是數位影像的畫質跟免除沖片的等待
而不是一再重來的機會
而且拍照時客戶就在旁邊,每拍一張就看一下調一次誰還敢再找你拍?

時間就是金錢,對客戶和廠商都是,當下能預覽並調整成客戶要的樣子,才最符合經濟效益,哪裡不對?有哪個商攝大師能夠不用預覽調整照片給客戶確認就交件的?

我沒有說不用調阿,我是說「每拍一張就看一下調一次」,您能不能看清楚再說

再說,失焦、震動就不是所謂的好照片嗎?
那您可以看看Robert Capa這張照片,反差極大、極度模糊,對您來說不是一張好照片吧?
但是它卻是二十世紀最重要的照片之一
Henri Cartier-Bresson也說過,Sharpness is a bourgeois concept
影像的內涵及意義,遠比拍得清不清楚重要

Capa這張照片之所以重要,是因為他無法重拍,所以沒有好壞的問題,是沒得選,and again,現在不是討論照片

And again,建議您先搞清楚我回文的對象比較好喔~

所以Leica的行銷,絕對沒有跳脫一般人的認知
從M-A、M Edition 60、M (Typ262)的銷售,很清楚地讓Leica知道市場的接受度
所以他們做Leica Q、做Leica SL,因為這是市場要的

補充:小眾市場

補充:小眾市場裡的大眾

您以為Leica不知道M的定位?他們知道,所以不做防手震的M、不做自動對焦的M,保留M的精神

M沒有防手震是因為M沒有長鏡頭,會轉接R鏡是極少數,所以沒必要做

不對,是光學成像上的考量,您沒有認真看Leica的解釋喔

而且用M (Typ 240)轉R鏡的人比您想像的多很多,絕非極少數

還有,依您的說法,請解釋Leica Q的28mm鏡為何要做防手震?

您以為Leica不知道市場想要什麼樣的M?他們知道,所以做了可以錄影、LiveView的M,這已經是一種妥協

這兩個功能我倒認為不應妥協,這違背了攝影的原意與rangefinder的取景方式,等於是打自己一巴掌

您認為不應妥協,可惜您不是Leica的PM

加上這功能後您知道Leica找回多少R的用戶及年長的用戶,增加多少業績嗎?

連動測距攝影本來就是小眾,M-D又是屬於小眾中的小眾
我剛說了,這是Leica的理念,代表的是一個象徵的意義
市場接受度,他們並沒那麼在乎
更遑論他們企圖靠這台相機「積極尋找市場的切入點」
因為它強調的不是復古,而是極簡
如果他針對的是不需要螢幕的使用者,那拿掉螢幕有什麼問題?

沒錯,所以結論是會買這部相機的只有不要螢幕、不預覽照片並且熟悉底片攝影的專業攝影師。

沒錯,不過這個結論蠻多餘的
  • 22
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 22)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?