选徕卡M10 的理由 (第6頁)

abso0408
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51樓

2018-02-13 12:57

seahorse168 wrote:
也转接了徕卡镜头，还是没有油润的感觉，直接吃灰。(恕刪)

不太懂"油潤"是什麼意思．是光線層次和影子嗎?

我用A7R2轉Leica鏡頭(50/2AA, 35FLE, 50/0.95)，不改機的時候的確解析度/色調/背景虛化不如預期，那一層濾鏡會造成(散光)，差異很大，改過之後和M機濾鏡差不多厚．改薄濾鏡之後與朋友的M機比較只剩下色彩有差異．轉非數位老鏡的話，只能用底片M機了，數位M機一樣有衰退問題．

如果純論畫面紮實度，畫素高=解析度越高，動態範圍A7R2還贏過M機，改薄後的轉接是A7R2勝出的．
色彩方面試了很久，現在用Dxo的 Leica SL 色彩直接套，是最接近肉眼的，如果用Dxo Leica M 的色彩，會比較偏暖，也跟真正M10比較像，實際上M10 就比M240 更豔更暖，色調色溫其實是主觀喜好問題，沒有絕對好壞，後製也不難，要比機器好壞我認為“場景一致性”比看單張結果重要，重要場合還是拍個白平衡片跟色卡，我雖然有買但是五年來只用過一次XD

回過來看樓主的圖，其實後製到很"日系" 不知道樓主到底是喜歡日系，還是反日情結作祟...另外對焦也是個問題，這點不怪樓主，因為M機的對焦本來就這樣，不過你轉接的話用天工自動環有機會對焦更輕鬆，裁切之下也能說服自己不必接受矇矓美，這也是我用A7R2轉接而不買M機的主因

跟其他廠商比較，我看法是Leica比較能夠省下你"玩"照片的時間，專心創作，而其他CNS就要把後製=暗房的技巧學好，除了Kit鏡/變焦鏡/便宜爛鏡外，後製後給你盲測你也分不出來好壞，不過對我來說拍100張大概只有1張會進軟體轉JPG分享或看看，其他都RAW丟NAS封存，所以"玩"照片反而是一種樂趣~~

上面所述，主要說明轉接是非戰之罪，廠家本來就不是設計給你轉接用的，自己要trade off，對我來說轉接比較好，所以我花錢去改薄濾鏡...

可以參考
A7改薄濾鏡大樓

Leonarka

Leonarka
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52樓

2018-02-13 13:39

Leon19680819 wrote:
那 Leica 是在貴什麼 !? 拿 Leica 的都是傻子/盤仔 !?...(恕刪)

就四個字
名牌、信仰

任何牌子，都會想要做到這四個字
能做的到的很少
任何一間做到了，價格就隨它訂了
這跟真實價值已脫勾了

hwan292

hwan292
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53樓

2018-02-13 13:42

jill1124 wrote:
呈現“層次感和畫面的...(恕刪)

同意鏡頭比機身更關鍵。
sony的cmos無疑比leica在量化數據上要強很多，但是色彩的個人喜好我覺得是沒法量化的，sony的片色彩我個人不很喜歡，如果張張需要後置的話也沒有那個時間和精力。

mark1008

mark1008
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54樓

2018-02-13 14:20

除了M10沒有買以外，從M8一路買到M240，SL，Q，CL，我還是喜歡底片M和M9，但認真玩了十幾年徠卡我也不明白油潤是什麼，
只是覺得M9的通透比其它數碼徠卡略好，而底片的質感還是別有味道。
當然M9的問題也不少，最嚴重的莫過於CCD脫膜，我的二台M9都換過CCD而且都是又脫膜了，
底片也是很麻煩，特別是好的沖洗和掃描都比較少以及麻煩了，有經濟條件，玩玩徠卡數碼也無不可，
發色是和日系機器有一點不同，但機器故障慮比日系機器高多了，僅此而已。

黃斑對焦如果眼睛好其實很好用，但如果經常換鏡頭或是機器使用頻率比較高，聯動機構會跑掉，需要自己隨時檢查調整，
個人覺得練好對焦技巧（配合鏡頭的手感盲轉估焦以及快速微調精準合焦）以及懂得調整聯動對焦精度，是玩徠卡M必須下的功夫。

BTW，我沒有買M10的原因是：
1. M9比M10有特色和略為通透一點（看許多片覺得M10比M240進步一些些），需要聯動對焦我選擇用M9.
2. 如果需要CMOS徠卡，我會用SL，自動對焦，EVF超好，轉接M口鏡頭的放大和峰值對焦比其它機器好用。
3. 如果需要小巧，我會用Q和CL，後者一樣可以轉接M口鏡頭。

abc246

abc246
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55樓

2018-02-13 17:56

Leica看來生意淡薄, 要找打手來增加銷情

Iloveleica

Iloveleica
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56樓

2018-02-13 22:25

jill1124 wrote:
呈現“層次感和畫面...(恕刪)

這樣的論點，只有認真玩過某些興趣的人，或許會不太認同。

怎麼說呢?

確實，要是比科技，比技術，比數據，Leica確實許多地方技不如人，但就照片的成品而論，絕非數位或數據就能解釋機身的特殊性。
一台好機身的設計，絕非只有單一只憑數據就能搞定，要是如此，每家廠商只要想盡辦法把數據調成一樣後，就能台台都有傳說中的萊卡味不是?

結構、光學、使用、材質等，都會在某層面影響到最終的成像，有的影響多些，有的少些。

就如同玩音響，不是把器材所有的數據都搞得相同，聲音就會是相同的。

Iloveleica

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57樓

2018-02-13 22:26

abc246 wrote:
Leica看來生意...(恕刪)

據說，LEICA近幾年的獲利持續成長。

Otakuchen

Otakuchen
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58樓

2018-02-13 22:41

Iloveleica wrote:
確實，要是比科技，比技術，比數據，Leica確實許多地方技不如人，但就照片的成品而論，絕非數位或數據就能解釋機身的特殊性。
一台好機身的設計，絕非只有單一只憑數據就能搞定，要是如此，每家廠商只要想盡辦法把數據調成一樣後，就能台台都有傳說中的萊卡味不是?
結構、光學、使用、材質等，都會在某層面影響到最終的成像，有的影響多些，有的少些。
就如同玩音響，不是把器材所有的數據都搞得相同，聲音就會是相同的。

今天剛好跟一個長期使用A7(R)的朋友碰面，根據他用同樣手動鏡（Rollei 40/2.8 L39）轉接A7(r)跟SL的比較結果，他個人也是覺得SL表現的立體感跟層次好一些，當然這是兩台機身都使用JPG直出而光圈快門的參數都一樣的條件下比出來的...

我個人的感受是：我喜歡喝可樂，但就算給我蘇打水跟一堆配方甚至連製程都給我，對於不會使用工具也看不懂製程（不會後製）的我來說，我也只能選擇買現成的可樂來喝，不是嘛？？

附上一張自己用Rollei 40/2.8 L39拍的照片，油不油潤喜不喜歡就見仁見智囉～～