請問 Leica M9 數位化M型機的價值在哪？(以長期習慣拍攝底片M的角度來看) (第12頁)

Guarnerius
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111樓

2011-01-30 20:54

Sunyata.C wrote:
好吧，以下是本人的心...(恕刪)

其實也不是誒..我只是覺得2種設計性向的東西不能混為比較，本來就是無解的

我也是有用canon 1D系列的.不同的場合有不同的用處

就像買老跑車那樣，感覺上是Zonda or GTR給不上的

也像我本身試拉小提琴的，我也沒有Del Gesu or Strad情節
我都有拉過，有的沒有甚麼樣，琴可以混為1談，因為他應付的需求是1樣的

Leica 也是有進步空間，如高ISO，更多畫素，連動框線的準度，等等
但是絕非是其他DSLR上的“標準“功能..Live View,連拍等等等

Sunyata.C

Sunyata.C
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112樓

2011-01-30 21:06

Guarnerius wrote:

其實也不是誒..我只是覺得2種設計性向的東西不能混為比較，本來就是無解的

...

Leica 也是有進步空間，如高ISO，更多畫素，連動框線的準度，等等
但是絕非是其他DSLR上的“標準“功能..Live View,連拍等等等

本人在第九頁，這些不是也都有說了，"理性的"說出M9目前最大的缺點噎 ^++^

看樣子，"理性的缺點"看在"徠卡迷"眼裡，怎麼樣都不可能理性吧! 所以通常都是100%被無視的。所以應該很多人根本沒看見那一格落落長的M9批評文

沒關係，沒看到正好，不然又有得吵了。徠卡我愛你，本人是徠卡迷，徠卡永遠是對的。萬歲!

sota919

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113樓

2011-01-30 21:17

唉!! 只要說 Leica 一點點優點就被戴帽子

多點分享, 少些口水
這種文章讓它沉下去吧

Geter

Geter
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114樓

2011-01-30 21:57

我先說我不是捍衛隊的
也不是反對派的
單純想提問而已

S前輩前文所提到的M9缺點有三點
1.高ISO不佳
2.白平衡詭異
3.若無6Bit..很慘

後續似乎也沒人可以提出更有利的說法來反駁
代表S前輩所陳述的內容應該也頗具真實性

小弟比較有興趣的是

1.若用底片..哪款高ISO比較優的
我了解底片的顆粒感及數位的雜訊是不同的
我想問的是哪款底片比較優..小弟想嘗試看看
Ex:400TX...OK?

2.6Bit若影響甚大
不知是否有前輩可提供對照比較給我們這些後輩參考

以上..感謝

orioccidental

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115樓

2011-01-30 22:06

Sunyata.C wrote:
本人在第九頁，這些不...(恕刪)

這不算理性吧～
（理性）來說.....就是太貴了....
應該少個十萬的～

Sunyata.C

Sunyata.C
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116樓

2011-01-30 23:32

本人承認自己是徠卡迷M型數位反對派。這樣立場就很明確了。其實說穿了，說反對倒也不至於。就是M9還不很符合本人的期待啦。再加上對於LEICA後精品時代轉型很度爛這樣而已。本人真的也很希望M型數位機可以有一臺像樣的出來，真的很期待啦。 0o0

Geter wrote:
S前輩前文所提到的M9缺點有三點
1.高ISO不佳
2.白平衡詭異
3.若無6Bit..很慘

講一下本人心目中期待的M9數位機應該要改善上述三個重大缺點，其他的都沒改也沒差

1.期待M9的那塊感光元件，高ISO應該要有D3X的水準。
2.M9白平衡很爛似乎是沒救了。不過能改善一下是很不錯啦。以價位考量，期待M9白平衡應該要有D3X的水準。
3.現在M9對於邊角失光以及邊緣畫質問題，基本上會先透過6bit資訊後(或是從Menu中設定安裝的鏡頭為何之後)，再用軟體補強的方式對產生的畫面改善及調整。因此沒6bit之下，然而又不去Menu設定安裝鏡頭時，邊角失光以及畫質問題色偏等等就會很嚴重。

Geter wrote:
小弟比較有興趣的是

1.若用底片..哪款高ISO比較優的
我了解底片的顆粒感及數位的雜訊是不同的
我想問的是哪款底片比較優..小弟想嘗試看看
Ex:400TX...OK?

2.6Bit若影響甚大
不知是否有前輩可提供對照比較給我們這些後輩參考

1. 400度的顆粒還不會太粗。但1600以上、3200以上的顆粒就會比較粗糙。能不能接受也是看個人。因為有人喜歡粗獷一點的味道。然而底片的粗獷顆粒跟數位高ISO的雜訊不一樣，這很難仔細說清楚。但也是個人喜好問題啦。數位的話高ISO一定要搭配降噪的功能，不然高ISO沒有意義。底片的話則不須降噪，因為粒子顆粒本身也是成像的環節一部份。至於接不接受得看個人喜好。

2. 因為M9現在不在本人身邊。找了一下網路上有關6bit顯像的例子。以下是接上副廠鏡頭有設定跟沒設定6bit的差別。剛才朋友傳給我的範例圖，為了公正起見，是從STEVE-PHOTOGRAPHY網站抓的。據說他測M9搭配副廠鏡頭或是沒有6bit鏡頭時，會把前後差距貼出來。有興趣可查一下STEVEHUFF網站。

Sunyata.C

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117樓

2011-01-30 23:34

orioccidental wrote:
這不算理性吧～
（理性）來說.....就是太貴了....
應該少個十萬的～

給您說聲：讚！

最理性的就是這個，若M9少個十來萬。那麼本人就可接受現在M9的那些缺點 0o0

angy2729

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118樓

2011-01-31 13:48

如果各位有第三方軟體
可以到以下網站找找DNG照片
不過都是風景和低感度居多
http://kenrockwell.com/trips/2009-10/index.htm
畫質是很高(我相信是鏡頭較優異)
目前看到的高ISO檔只有NIKON D3s較為理想
1D4低光源也還是很勉強

devilnd

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119樓

2011-02-01 15:16

Leica digital M的價格是集合各種高價因素於一身的結果
1.產量小 =>他的那塊kodak FF sensor跟canon 1Ds4或nikon d3x拿到的單價就差很多了。其他電子零件也差不多
2.人工貴 =>一些重要零組件，例如聯動測距器，調整需要大量人工裝配，調整，leica那些德國工人的薪水可能比你我都還高。如果外移到大陸組裝成本應該可以便宜10倍，但又有誰會買大陸製的Leica呢？
3.品牌 =>大概有一些錢都花在旗艦店精美的裝潢上了

因此Leica M永遠都會比日系相機貴上許多，而且電子功能永遠比不上日系品牌(電子產品需要大量RD研發能力，Leica的規模遠小於日本廠商)
除非有一天leica破產，被郭董買下來，M10由台灣人設計大陸代工製造
那這樣就可以看到一台3萬的digital M了但這樣又有誰會買呢？

Guarnerius

Guarnerius
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120樓

2011-02-01 17:45

devilnd wrote:
Leica digi...(恕刪)

樓上的中肯！！