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【請益】請問還在使用M2/M3/M4的前輩

最近小弟對無測光版本機身感興趣
想問問版上前輩
有沒有人捨棄M5/M6/M7/MP此類有測光表版本
轉而投向更老的機身的懷抱呢?
(意思是拿來實拍而非收藏)

主要想請教使用習慣與版本差異2個部分
使用習慣:
請問街拍、搶拍題材(彩負、黑白為主)
曝光是否善用光圈16法則就很足夠?
拍上手的話,是否曝光不太會是問題,一捲因曝光而失敗的相片不會太多?
(我有測光表,但街拍不想當120拍,故不是問外接測光表solution,
而是希望知道無測光對拍照習慣的影響;底片店家洗為主,不考慮沖片補償)

版本差異:
基本知識大概都知道,想請教
1. 考慮年份,有沒有需要避免的、或很難CLA的問題(如黃班老化)
2. 不考慮框線、上片、退片等偏好,M2/M3/M4用料上差異會很大嗎?是否會影響到實拍耐用度?
3. 各版本疊影抗逆光的能力是否有差異?(我覺得MP/M6差很多~)
4. 其他關於不同版本機身的使用心得?

最後
順便請教有沒有前輩用過leicavit MP阿
感恩~
2012-09-18 0:11 發佈
mille wrote:
最近小弟對無測光版本...(恕刪)


你好
我本來有一台M4
最常使用50mm鏡頭拍攝
所以後來又再買了一台M3

過了不久因為想要方便一點
又買了一台M6 classic 然後賣掉M4

感覺上在買M3時候 讓我有升級感覺
快門振動更小
觀景窗倍率變好大
對焦起來很好對

後來又買M6純粹是為了測光方便
但觀景窗的耀光
除了測光外 實在是一點都不感覺有升級 手感和操作上並沒有M3有質感

所以最後又買了一個VC METER來配M3
平常出門多用M3
出國會帶M6

無測光對拍照習慣的影響??
如果你之前就已經習慣不用測光表
常常這樣拍的話
其實測光和是不是用LEICA一點關係都沒有阿
拍個20-30捲你全部都用肉眼測光
這樣應該可以大概抓到差不多曝光值

我以前也沒有測光表
都抓大概或過曝
但有時候要拍正片這樣就不行了
所以為了準確一點還是會買測光表
但搶拍時候
多半是抓大概沒測光就拍了


如果要練習的話
我是建議你每一捲都是相同感光度
先習慣 練習一段時間之後換感光度再用 換算的
黑白負片其實寬容度很大

400度底片
晴天戶外1/500 F11
陰天戶外1/60 F5.6
晚上戶外街上1/30 F2
抓大概的話 其實成功率也有7-8成
負片就是寧可多曝一格 也不要曝光不足


*****考慮年份,有沒有需要避免的、或很難CLA的問題(如黃班老化)
機械部分不要太糟的話通常都有得救
觀景窗也有得清
黃班老化印象上是清完觀景窗會煥然一新(跟日系RF不太一樣)
快門簾千萬不要破洞
不然光換這個大概就會超過一萬台幣

如果正常使用狀況下的LEICA M3 全機保養的費用大約在五千到七千左右(某知名維修師傅)
包含上油/清觀景窗/慢速快門保養/疊影調校...

不同版本
可能要其他前輩來補充或是你自己估狗
比較多人推崇的是LEICA M3 DS雙撥版本
因為快門最輕最小聲
也經典

如果有錢的話M6J可考慮
但非常貴
算是紀念機
而且有M3的過片桿外型 框線又是0.85

*****各版本疊影抗逆光的能力是否有差異?(我覺得MP/M6差很多~)<< 這差很多不用比
但M3 M2 M4 的感覺我自己是覺得差不多(沒有像M6和MP差這麼多)

因為M3 2 4 都不會有M6那種耀光

MP和M3一起比的話(M3清過的狀態下)
其實差不多
都很清楚 也很明亮
只是MP看出去好像偏藍
M3看出去偏黃
都不會有像你看M6和MP一起比的那種落差

但我自己的M3和M4當時是M3看起來有更好一些
但這跟保存和整理過也有關

如果你買的是M3/ M2/ M4 建議拍之前整台直接拿去師傅CLA過
除非賣家之前就有作過保養

參考一下

http://www.flickr.com/photos/bertdesign/

mille wrote:
最近小弟對無測光版本...(恕刪)


大哥我用M3

用的是基于F16法則的肉眼測光

尤其拍黑白 寬容度大

所以 沒問題












拍照的工具 越簡單越好

多練幾卷就會了

剛開始 吃不準的地方 拿一個手動DC在邊上測一下 記住數值 和環境的亮暗

幾次一來 就OK 了
感謝兩位前輩指導

關於測光
因為習關哈蘇EV system
所以抓曝光還有些概念
反正也就幾檔次EV(9~15..etc)
跟sunny 16有點像
就幾種情況:晴天、海邊...
但sunny 16好像很多例外
如blue hour時的修正(日出、日落前2小時)
國外論壇甚至還討論到緯度、季節、片子的差異
加上M機光圈、快門沒有EV interlock (1/60 f4=1/125 f2.8...)
每個EV多了十幾種變化
怕慌亂中錯失良機

不過總覺得練成人肉測光表很威
如果善用泛焦、習慣視角
真的拿起來只要盲拍!
(但話說太習慣M的疊影,對焦不免得推過頭再微調才安心,看到測光也手賤要多轉光圈兩下...)
總之
先把現在M機的電池拔掉試看看了

關於器材
M3因為框線,可以說born for 50控
大家討論重點是批號或SS、DS (不知網路哪邊guide資訊比較清楚?)
M2 vs. M4倒是比較多人討論怎麼選
上片、歸零、回片、價格等
但選老機怕碰到事前沒料到的雷(畢竟現在機器用得好好的)
譬如
LEICA M3 底片室反光?
golden droplets
希望若真的買老機能夠不後悔 (因為大概也無力重新買新機吧)
不知大家對德製或加製機身的差異是否有研究呢?

BTW
為何bert512235前輩出國反而選用M6呢?

謝謝
昨天剛回國


SS、DS 網路上查一下應該有
DS是號稱最輕的快門
我有朋有兩台都有
他也這樣感覺


出國反而選用M6
主要是因為測光方便
還有換底片方便

我是自由行
一直在走路
所以沒辦法慢慢換
M2/M3換底片是要把一根片軸拿出來裝好
再塞回去
跟裝120一樣
比較慢

LEICA M3 底片室反光<<這個應該是無解
但是通常是一整捲會出現2-3張而已
不是每一張都會有
因為那是折射造成的
尤其是頂光比較容易產生
避開太強的光線通常都不會有

M2 vs. M4
M4是聽說日本人比較喜歡
我之前有M4
裝底片也很方便
不用拆片軸
也不會有M6觀景窗耀光問題

而M2主要是那個計數器比較特別而已
缺點是跟M3一樣換底片會比較慢

http://www.flickr.com/photos/bertdesign/
"LEICA M3 底片室反光<<這個應該是無解"
說到這個
之前不是說修好了,結果現在變成那條-小部分不曝光
原本白色一條,變成黑黑一條^^
不過比曝光好,至少很不明顯
你是C家 對!我是C家(CONTAX) 你用L鏡 對!我用L鏡(LEICA) XD...

realmantw wrote:
"LEICA M3 ...(恕刪)


我後來試過後蓋貼海綿和塗消光漆
還是會出現那個問題
應該是無解了
基哥是說折射的問題很難完全避免掉
我連會反光的那條橫槓都貼過黑絨
但掃出來上方會有黑邊毛毛的
後來還是撕掉
順其自然了

你的最後如何處理
http://www.flickr.com/photos/bertdesign/
我覺得和鏡頭也有關係,VM12就從來沒出現過
可以確定是從前方的問題
我是覺得-左右的光線,直拍時-你就把底部朝向光源拍,就不會出現了
上方光源-我自己是沒試過,相機反過來拍^^(應該蠻好笑的)
照道理說-這樣應該就不會出現反光
你是C家 對!我是C家(CONTAX) 你用L鏡 對!我用L鏡(LEICA) XD...

realmantw wrote:
我覺得和鏡頭也有關係...(恕刪)


我裝眼鏡8枚也都沒事
裝50鏡頭就會偶而出現

會不會是因為廣角的屁股比較靠近底片室
比較不會有空間折射問題阿
http://www.flickr.com/photos/bertdesign/
這或許也有可能,我用SA21出現的範圍就小很多
最嚴重的大概是50DR,用ZM85/4也沒出現過
真的很奇怪^^
你是C家 對!我是C家(CONTAX) 你用L鏡 對!我用L鏡(LEICA) XD...
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