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幫忙鑑定小提琴弦的價值或牌子


雪爾絲 wrote:
醬兄晚安呀!現在良心...(恕刪)


楊兄過獎了,有機會總得把正確的資訊與知識傳遞出去,有緣者得之囉~
顏色不對 +1。但是有沒有比較不好我就不方便評語。要拉才知道。這個店家你以後不用再去了。那個琴橋有糟糕到,且沒有修過。

回板上其他人的...

1. 要配 Dominant 的人,請把 E 換掉。那個 E 真的讓小提琴聲音非常的金屬!(我真的沒看過哪一把琴配上整套 Dominant 加上 E 弦會好聽)現在沒有一個在線上的小提琴家表演是整套 Dominant 都沒換的。換個 Gold E 或 Jargar Forte E 整把小提琴聲音就差很多。什麼 E 每把小提琴不同,請自己試。反正 E 弦也便宜。我之前一個樂團的 Second Principle 就是用整套包含 E,我送她一個 Gold E 後她就不用 Dominant E 了... 另外,Dominant D 也有不同,請自己試試看分不分的出差異。有些琴用 Silver 和 Alu 完全沒差異,有些差很大...

2. 小提琴別嫌廉價。重要的是請真正會拉,且跟你沒有厲害關係的人幫你去選,且不要怕試看起來不好的琴。選好便宜的後,千萬記住要去知名的製琴師讓他們整修一下就可。一把小提琴重要的是最後的調整。張沙拉第一張專輯用的小提琴就是他爸媽不知道在哪邊幫她找到的,然後拿給 Rene Morel 整修過,就足夠出專輯了。

3. "最能真實反映出各把名琴的忠實音色"... ...????
... 什麼叫做忠實音色?是不是要把純羊腸弦拿出來學巴洛克時代的小提琴才叫 "忠實音色"?我現在小提琴上配的 D/A 就是純羊腸弦(我的頭像那把上面 D/A 就是純羊腸),我可以跟你講跟 Dominant 聲音差多了。這種廣告詞就不用拿出來講了,自己試最重要,自己喜歡最重要,即便是剛弦也是。我曾經拿 Eudoxa G/D 配上 Jagar A/E (剛弦),聲音不錯。David Oistrakh 的 A/E 也是剛弦。

4. 更重要的其實是自己的技巧。千萬不要被工具弄的亂糟糟,不練琴上網光看工具。在琴店內聽過 Zukerman 拿 US$200 的中國琴起來拉,沒幾分鐘後,聲音從剛開始的爛中國琴的聲音變成 Zukerman 的聲音,在場的人都有被驚艷到,比我拿 Del Gesu 拉出的聲音讚。如果有老師因為你的聲音不好要你換琴,那你該換老師。如果有網友或朋友跟你推薦要換琴,不要。請去找製琴師調整。台灣有沒有好的製琴師我不知道,但是請花錢在這上面,不是換一整個小提琴。要換小提琴的唯二時候,是小孩子長大要換大一點的琴,或你要獨奏/首席,你的小提琴聲音無法傳到音樂廳後面。不然在自己小小的琴房練,自己在空間也不大的家裡練,社區樂團練非 principle/CM 的位置不需要帶團,任何一個整修過的小提琴都絕對可以用。
我的 Blog http://snowmen-world.blogspot.com/

snowmen wrote:
Rene Morel


昨天發完這篇,今天才看到新聞他過世了

R.I.P.
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snowmen wrote:
顏色不對 +1。但是...(恕刪)


以上不能同意你更多了

也十分認同你說的第1點,可以做到合適的配弦,讓不同牌子的弦互相產生共鳴
調整出屬自己琴的音色!!!
我自己也是配了一條 GOLD E+ LARSEN STRINGS TZIGANE

happy1937 wrote:
我自己也是配了一條 GOLD E+ LARSEN STRINGS TZIGANE


OMG... 我超愛 Tzigane 的 E 說 (正確講應該是我小提琴很愛

話說~我上次把 Tzigane 丟在我開始學琴的一把爛小提琴上面~整個聲音都不一樣了!
Tzigane 這弦很讚... overtone 很棒... 不過... ...

一個月就要換弦也太快了一點 (雖然還是比 Evah 或 Obligato 還好些,且比較便宜)

我現在是用 Tricolore G 銀纏繞的羊腸弦,Tricolore D/A 沒有上油的純羊腸,配上 Goldbrokat E。這是一個我非常愛的聲音。其實配上 Oliv G 會更棒,不過我沒錢...

不過羊腸的 power 好像不太夠... 正在想到底是不是弓的問題... 上次借了很有力的 E.Satory 後我覺得不是很好用,雖然 power 算夠了,但是聲音變得沒這麼容易控制...

總有一天我會動到換小提琴身上 ...
我的 Blog http://snowmen-world.blogspot.com/
看來是中國制的
感覺有點粗
再者
有幾個地方色澤怪怪的
可能是圖片問題...

德國琴
基本上都很重視小地方
(當然也摸過很詭異的..............)

橋那邊是技術材質問題..
中國那邊還沒這麼利害..
別想太多
恭喜簽王(好像漫多的..

琴玄說真的看不出來
如果有更高解析度的話..
也不可能看的出來(邪笑~
要實際上拿看看拉看看才知道..
(自知技術不到那)
不過可以找看看包裝
還留著嗎?

再者
如果能力足夠再繼續往高價位移動
德國的琴有可能這麼便宜嗎?
請Google一下...

初學者也沒必要用太好
不小心怎樣了也不會太傷心
(別小看意外總是會有)

別忘了..反應拉的人技術
他只是工具

100$路邊攤貨 跟
10000$B&Q貨
基本上能使用基本功能就是好東西..

好壞不太重要
如果你真的很重視的話..
我也沒話說

而且初學者也感覺不出來有差異..
實驗過..拿超高價位的琴拉給老媽聽
再拿初學者借來的琴拉一次
根本猜不出來....
(無聊在那邊鬧.之後被抓去打......)

不管怎樣

雪爾絲
被砍文別想太多
可能內文有什麼地方不對罷了
改一下就好

最後那家店家是哪家..公佈一下店名吧
怎這麼惡劣?

在此
願各位順心愉快

geraldstukov wrote:
德國的琴有可能這麼便宜嗎?
請Google一下...


有喔~
1900 年代左右,德國小提琴氾濫的程度,跟 2000 年代中國小提琴有的比
很多爛的程度也跟中國小提琴有的比

店內 US$800 以內的 1900 左右德國小提琴一堆,不過聲音很廢,指板也過窄,比現代相同價位的中國小提琴更差。但是可以欺騙台灣人~我就有一個認識的台灣朋友買到一把她老師的琴,老師賣她二十萬台幣,可是這邊就找的到差不多同工廠出品的賣 US$1000。

有些人甚至會去 Auction House 標下低於 US$100 的廢小提琴,琴橋、弦、漆整修一下,再拿出來賣,有時都可以賣個很好的價錢。舉例來講我最近還蠻有興趣買一把來自己惡搞的這把... http://www.bromptons.co/auctions/catalogues/12th-december-2011/5989.a-german-violin-circa.-1890.html
這把背板漂亮,正面也沒太大缺陷,tail piece 換一下,放個琴橋、rest 和弦上去,調一下 sound post,搞不好 bass bar 都不用動到,反正便宜的琴聲音也不需太好,再看看有沒有機會補一下琴頭,可能就可以賣個 US$1000 了(在台灣還可以說是 1890 年德國名琴,要是聲音沒有太糟糕搞不好可以搞到十萬以上)... 但是通常這種小提琴沒太多人要標(只有店家),你標個 US$40 搞不好對方答應就成交了... 尤其是像這把狀況有點糟糕的提琴,原主人根本不會修,也可能對小提琴沒興趣,就丟出來賣了~有錢賺她就很高興了...

也有例子是修琴/製琴師去 Auction House 標了一個標籤寫 Stradivarius 的小提琴下來(基本上這種標籤有標跟沒標是一樣的... ),跟這把狀況一樣悲慘,不過他還是花了四百美金左右。整修了後,發現聲音很棒,拿去鑑定,發現是一位 19 世紀法國製琴師的,琴價值一下漲到四萬多美金... 花了四千美金拿到證書後(證書還比琴買來的時候貴!不過沒證書就頂多賣兩千了,聲音再好都一樣),標價五萬~一年後被買走...

p.s. 沒經驗,不懂修琴,沒辦法親自到場的人千萬不要去亂標... 有些看起來很漂亮可是聲音爛到一個極限,有些相反... 你沒親自看到你只會浪費一堆錢...
我的 Blog http://snowmen-world.blogspot.com/
真的嗎?
那晚點來看看那把"高級琴"是不是也那個年代出的..
看來家母可能不小心被"拐"走了

這方面就沒這麼利害了
家母也是比較堅持一分錢一分貨這種模式
話說要是沒出意外
那把琴大可以多用幾次呢...

現在復健後手沒怎樣
可惜沒辦法在拉了
好懷念喔

不過看完你的文章
發現..拉琴
跟買琴又是兩回事了...
根本是不同領域了...
(原來商人是這樣賺錢..上了一課)

不過說真的
要在這裡面挖寶
很難喔...
除非運氣真的不錯吧
100個給他碰上了一個= =

反正現在那把琴也放久了沒保養
哪天有時間找人來修修吧..

在此
願各位有個美好的一天
geraldstukov wrote:
真的嗎?那晚點來看看...(恕刪)


先不要緊張 我只是講爛的那邊
就像現在的中國小提琴(Scott Cao 親自做的一把也可以賣到兩萬美金了),當年的德國琴也是有好貨的,有些價格現在也是在一萬美元左右。

小提琴界中一分錢絕對不是一分貨。Stradivarius 只要是整把都是他的作品沒換過,價錢就絕對有到一百萬美金以上。即便有一些根本聲音不能聽了,甚至比一些中國做的一千美金上下的難聽,但是他還是賣到一百萬美金,且只要證書拿出來,還是會有人去買,慢慢的價位會越來越高。十年後搞不好都要到五百萬才有一把難聽的 Strad。所以你要把這種小提琴當成是 "古董" 看待,只是它可以做其他事而已。

你問說可以拉多少次... 一些 16 世紀的琴到現在都還是有人表演。只要正常維修,保溼/除濕做好(台灣應該要除濕),每年丟去調整一下(要是有些地方的冬天/夏天差很多),你可以用非長久。即便是再差的中國琴。

商人就是這樣賺錢的。史上第一個最大的詐騙集團就是 Paganini 和 Vuillaume。一下又是 Paganini 買一堆小提琴包括 Strad/del Gesu 回來,掛上自己的名字,說自己拉過的,再賣十倍價錢出去... 最好他有拉大提琴啦!然後 Vuillaume 就跟他借來仿... 連標籤都仿了!然後再跟著好稱 Paganini 的小提琴們混在一起賣,有些這個面板和背板損壞,就找另外一個也有點問題的來交換,湊成一個外觀精美的賣更貴出去!難怪 Paganini 能夠成為歷史上第一個不用靠皇室就能生存的音樂家...

買琴跟拉琴真的是兩回事。買琴通常是往兩方面走:保值和聲音。如果你沒有打算花很多錢,你可以直接把保值那個拿掉了,只聽聲音,乍看之下這跟拉琴有點關係了對吧!!?

不對。只聽聲音也會有一個問題。這個中國製琴師為了跟一個世紀前德國的小提琴競爭,也做出了一些小撇步... (但是我也有發現有些德國小提琴一個世紀前就已經這樣幹了)
例如把背板削薄一點,會讓聲音的傳達更快速,而且剛開始的聲音會很好聽。不過接著開始會越來越差,不會有所謂的 "琴拉越久越好聽" 的機會。這點在買中國琴千萬要小心。因為我曾經有一把,當我發現聲音越來越差時,趕緊轉手出去。當然,也有一些琴可能睡太久沒被拉奏或是新的,你試的時候聲音聽起來普普,可是你經過訓練後,開始會發現每一次拉都有更多的音色表現出來!讓你每天都想要花更多時間練琴,去聽這把小提琴到底還有什麼更好的聲音還沒發掘出來。

所以,你選琴的時候的聲音,也未必代表任何東西

所以我才認為,與其去玩一堆這樣的小提琴,還不如花時間狂練技術。真的練到可以分辨你自己想要哪一種小提琴聲音的程度後,你再花多一點錢去選一個你覺得聲音值得,又能保值的提琴。記住:保值是一定要有權威認證的證書。

不然再此之前,你不管怎麼選,都是被坑。不管是被老師坑,還是被琴商坑,還是單純被自己的無知給坑... 剛開始,你只需要一把正確 setup 的琴,就可以練一輩子了!
我的 Blog http://snowmen-world.blogspot.com/
點頭..
原來是被坑大的...

暈眩中...

在此
願各位有個美好的一天
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