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潛力令人驚豔的平價平板--HE400i


amachi wrote:
當您知道花了大筆鈔...(恕刪)


感謝大大建言,因為小弟聽的線少,自己又不會樂器才會請朋友一起聽比較有個準頭,小弟認為有學樂器對於樂器判斷比較準確吧?還是其實不是?

至於數據派的意思是指,是跟聽感分成兩派?小弟不懂大家不是都建議親自去聽?另外大大目前是使用por best的線嗎,跟大大聽過的農夫線比大致強多少,哪邊可以試聽?

因為聽過鑽石跟農夫後覺得hugo內附的小白線真的好難聽,是接下來小弟的升級目標,還請大大推薦
KingKongBird wrote:
感謝大大建言,因為...(恕刪)

一萬五到兩萬之間可以考慮WW白金,兩萬到兩萬五之間試試看Dynamique Magellen
不論結構、材料或者實際聽感我認為都會比沒接地盒的康斯坦丁好(不是我一個人這樣說而已,GG大也說過類似的話)
AQ鑽石在兩萬左右是排後段班的,聽過白金七代的朋友都把鑽石賣掉轉買七代了,所以拿鑽石當參考線不太理想
當然如果很在意音色正確的話,Magellen就不要考慮,畢竟這牌子是英國風的
WW白金高頻銳利,也亮一些,個人認為也會比高頻呆板的AQ鑽石來得更傳真
家裡有鋼琴、小提琴的網友可以隨便試幾個音,現場樂器不可能光澤感如此單調一致
這同樣也是我在聽感上不推薦康斯坦丁的原因,把所有樂器都呈現為同一個風格那是起伏不夠,而不是中性
當然農夫的狀況是比AQ好,而且願意買接地盒的話,聽感是會比WW白金好,價格就自己衡量嘍
除了農夫以外,Zonotone的7N USB也是有帶地線的USB,不過這條我沒聽過,就不知道狀況了

電源處理的部分如果家中電源不穩的話就用吧
會閃的那些電源處理也都能順便檢驗電源的穩定程度
希望有一天各位能感受到我所說的那些缺點
都是靜電系統的話應該會出現一樣的問題

不想了解原理也是沒關係,就要先確定聽過的數量很多
假如同價位的只有聽兩三樣就買下去,那很吃虧的
但有些基本的原理應該是一定要知道的
例如有功率限制的電源處理就一定會損失動態(聽不聽得出來是其次,像動圈耳機我就覺得接地盒可有可無)
畢竟瞬間就是無法像電廠一樣輸出那麼多

以上供大家參考
耳機:STAX 009S 相機:Leica Q2 手錶:AP 15300ST

KingKongBird wrote:
感謝大大建言,因為...(恕刪)

這還是以個人聽感為主
WW白金這條l大也說了
高頻會有亮刺感但是其他頻段的表現還OK
AQ鑽石這個高頻延伸我聽的感覺是不太夠
但是低頻的能量感很不錯
康斯坦丁的聲音比較自然
不會故意去凸顯某一個頻段
聲音比較寬鬆


這是我聽過的感覺
您可以做個簡單的參考
當然還是要多試多比較
買到自己喜歡的聲音才是重點
隔了些時間沒在關注01
結果被朋友戳了說自己的串正在大炎上
趕緊回來看看

很感謝各位朋友在這串留下自己的足跡
不過就我之前說的...發出400i文章其實主要還是兩個目的:

1.有在玩平板的朋友在01上的文章真的不多
加上平板耳機有難以驅動的個性,我認為要把平板玩得好
一定不是像我這樣亂try亂碰,到現在感覺還是半桶水

2.順便分享一下一路上玩下來的喜悅
因為從這隻耳機到手雖然過了半年
但他的聲音在每次換器材、小至微調都有進步

不過既然大家都講到USB了
在一些前提下希望各位可以看看

關於L兄拿工業基線來說的事,請看原本討論串的結尾
http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?16735-Entreq-USB-Cable-Exposed%2Fpage5
源自ptt那篇文章,但其實這早已不是新聞了,
台灣論壇近乎是晚了一個多月才出現這件事

不過很有趣的是 目前台灣也是少數幾個沒有人把後續說清楚的地方
導致大家還是樂此不疲地以此點攻擊農夫

該原文的最後一篇
就是農夫本人寫的信
內容就不一一翻譯了,我想在此串的各位英文程度都非常的好
作一些簡略的說明

當初被拆開的線因為原po購買的是2手品
加上外觀包覆曾就有很多的外傷讓他決定拆線
而拆的線是農夫的Discover
這條線台灣沒有代理,而且確實在之前有過一次不小的改版
被拆開的是最初始的版本

而當時的時空背景,
那時的HiFi開發環境比現在還要艱困上好幾倍
少量客製化也根本談不上邊

而那時若想要自己做一條完全客製化的訊號線
訂製量和成本都是非常可觀的
而現在的Discover和以往的比,也是有相當大的改變

一條USB線除了本身的線身材質外
還有很多需要注意的點
而其中就是夾雜著廠商自己的konw how作出來的

所以工業基線之說不是不可能
但用這說法打到其他條線是否就有些過度了呢?



而自己會選用康斯坦丁的理由
除了我是無以救藥的DC美漫迷以外
還有很大的重點是農夫的drainwire做得非常好
使的訊號雜訊干擾非常的少,背景夠黑,形體感也就顯現出來了
這是小弟認為的形體感

Wireworld的platinum小弟並不是沒有比較過
但要說他的高頻亮是傳真的話,其實感覺起來比較像是加料
L兄看起來也是有玩過音樂的人
若在觀眾席的錄音會和拉小提琴的表演者聽到的一樣尖銳
這可能就有待商榷了


小弟雖說不可能和檯面上的大師比較
不過當初在美國的兩年也都在業餘樂團擔任過大提琴
本身主修大提琴 副修鋼琴
相信就算個人見解有些地方獨斷了些
還是有點參考價值的 ^^

這邊有篇評論konstantin的文章,也算是有公信力的社團所為
各位可以看看:
http://www.mb-audio.com/acoustic-revive/USB_Test_Engels.pdf
每天都來看各位前輩的討論
竟然跌坑了
本來是找Oyaide的PCOCC-A
但初階器材用到萬隆應該就夠了
初開聲就聽的出差別...


事實上就是工業線已有一定水準,

農夫花時間調整聲音, 就是所謂know how吧?

抑或是剛好對使用者味, 然而這卻沒有參考標準,

售價這麼精美, 在USB這麼一個小環節上, 看起來真得挺盤的,

又何必提一些經歷呢? 這種投資方式在旁人眼裡彷彿像個容器, 其實已經沒什麼說服力了.

倒是耳罩能聽出所謂形體, 也許可以,

那我想絕大多數人乃至靠這行吃飯的, 應該都很想擁有這樣的天賦.

再者, 若真得追求到這麼一個高度, 怎麼又會選擇USB作為傳輸介面呢...實在令人費解
know how值多少,由市場決定價格,不是你在這邊嫌就會變便宜,我也覺的農夫USB線貴,我也是不想買,但我不會批評,批評一個我沒有買的東西,那不厚道,叫嘴砲

為什麼要用USB線,我也知道CD音質比較好,但我不想一直換CD,個人習慣聽音樂跳著聽,1個小時下來可能橫跨10幾張專輯,除了用電腦,我不知有那種方式可以這麼方便,既然用電腦,那USB線就是必要之惡,可以的話,當然想把USB線搞好一點

每個人有自己的使用習慣跟喜好,玩音響最忌諱把自己的想法套到別人身上,聽音樂是很自由的,不要搞得好像肯花錢的都該死,都是自己選擇的~~~別人怎麼用,參考就好,不要指指點點的,對其他人沒甚麼幫助

如果可以的話,您也可以自己調,如果調的出好聲,在賣便宜給大家,這才是大家樂見的
chienhenglin wrote:
know how值...(恕刪)


誰先嘴跑的, 依我看, 是廠商吧 ^_^

我也沒有批評啊? 只是實話實說罷了, (又要先買才能評論喔...很累捏)

數據是個依據, 聽感是個依據, 我選擇前者, 後者才是最有爭議的地方,

既然要提, 且提在討論區, 那厚不厚道就讓其他旁觀者決定吧,

哦這麼有高度的使用者, 數位能走同軸怎麼會選USB呢, 想必是聽感吧...

做有理論根據的事情, 不一定好聽, 既然不一定好聽, 用在好的詞藻去包裝成效不大,

那倒過來, 先求好聽, 再拿理論去包裝, 皆大歡喜.

(廠商哪會真的把know how寫進去? 呵呵您覺得呢?)
沒人賣東西會說自己東西不好,那叫包裝,我想現在也很少人買東西只聽廠商說的吧,有人買單既然買的人沒有抱怨什麼,那我搞不懂沒買的在抱怨是有甚麼問題~~~廠商理論站不住腳又如何呢...他又沒逼你買

沒買就評論並不叫實話實說,叫瞎說....要瞎說很容易,只是惹人厭...一點都不尊重有買的人

數據是依據沒錯,但不是代表一切,哪個人可以只看數據就知道自己要買什麼器材~~~到最後不是要聽了再說...如果您有辦法把數據轉成聽感~~~那我覺得您可以另外開一篇文章教大家怎麼看數據挑器材,那對新手會很有幫助的,大家也不要聽廠商瞎說就好

電腦接出來就是用USB線,用電腦當訊源是一種妥協而已,方便為主,可能您誤會了,一般電腦沒有直接同軸輸出,主機板上的光纖好難聽,用USB只是選比較好聽一點的方式而以~~~另外用電腦當訊源的不會是甚麼有高度的使用者,但不代表沒高度的使用者對線材就沒有需求

我想這是人家的樓,講這些跟題目沒相關的內容對其他人也沒有甚麼幫助,您可以自己開一棟樓,慢慢跟大家分享您的經驗跟看法,這樣對樓主也尊重一些


另外跟樓主分享一下,雖然我不是用HE400i,不過我是HE560的用家,可換線這點可以好好運用,我不知HE400i會不會有差,但是HE560對換線的調音方式也是很有感覺,建議您可以試試,不一定要高價線,可以調出自己喜歡的味道比較重要,不然偶爾當做換換口味也不錯

另外~~我是覺得~~靜電系統要搞好應該是比平板系統更難一些.....先一套一套慢慢用吧,我覺得靜電的系統線材搭配跟平板的系統線材搭配是不太一樣,很難一套共用...

chienhenglin wrote:
沒人賣東西會說自己...(恕刪)


我沒買, 因為小圈子同好有買, 這部分前幾樓有提過,

數據其實可以當作聽感參考, 二聲道DRC是個好例子.

回到HE400好, 不歪樓了, 以400來說 (我沒買),

400 有平板的"特性", 有預算跟您一樣上到560會比較全面, 相對花費比較多,

以前買耳機以HD800為首, 聽過一輪的感想.
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