[開箱]「藝術無國界，音樂無貴賤」─ Sennheiser IE800專業評測 (第7頁)

pariah.T · 2016-09-26T01:16:52+08:00

「藝術無國界，音樂無貴賤」─ Sennheiser IE800專業評測[前言]繼去年才成功發表空前絕後的Sennheiser HD800評測報告HD800，也讓不少玩家學習到一些專業古典音樂知識與常識，並了解到古典音樂的偉大藝術價值後。沒想到前一陣子使用多年的SHURE SCL5，因為一邊沒聲音故障。不過個人倒不因此感到可惜，反而覺得是個很好購入新耳機的理由。原本也是有想說現有AKG K374先將就用著，但考慮到自己畢竟是非常懂古典音樂的人。不值得把欣賞音樂的時間花在一些低階耳機上，即使隨身設備也不能馬虎。於是在比較幾家旗艦之後，發現到IE800有非常適合表現古典音樂類型的特點，最終決定購入。如此也理所當然成了台灣少數具備高度古典音樂鑑賞能力，及同時擁有HD800及IE800之聲海雙旗艦用戶！[開箱]聲海雙雄 ─ HD800與IE800精湛德製耳機工藝代表 ─ Sennheiser IE800，低調簡約外盒設計仍不失精美高貴如精品包裝般之旗艦耳道式耳機高級皮革便攜包另附4組耳塞及清潔工具本體及配件總覽。附帶一提，今年的流水編號應該都在3萬之後，購買時可留意這點高級陶瓷外殼本體堅固耐用Sennheiser獨家專利雙腔體吸音系統D2CA（Dampened two Chamber Absorbers）前段高質感金屬導線接頭兩段式導線設計，因前段設計較短，應該都會用上延長線，後段導線以2.5mm高質感金屬接頭連接播放器材頂級音樂與戲劇藝術最高境界：Sennheiser旗艦耳機系列組合我的行動拜魯特[測試條件]訊源：Sony NW-ZX100(EQ等化器：關閉 / 清晰立體音：關閉 / DSEE HX：關閉 / Clear Audio+：關閉)耳機：Sennheiser IE800[測試曲目]「藝術第一，古典優先。」買高階音響器材當然優先欣賞高階音樂，就如同上廁所不會先在洗手台小便，再到小便斗洗手是一樣的道理。所以以下公開的測試曲目全部都是古典音樂，且都是高難度高階曲目，不喜歡的、沒興趣的、聽不懂的……歡迎轉台。1. 華格納《紐倫堡的名歌手》/ 卡拉揚指揮德勒斯登國立管弦樂團1970年錄音 / 2.61GB WAV / 4小時25分簡介：卡拉揚在1951年拜魯特傳奇名演之後，第二次《紐倫堡的名歌手》全劇錄音，和上次不同的是，這回為立體聲錄音，非live演出。定位感、空間感更好，在錄音與詮釋綜合比較下，這套錄音也是推薦入門首選版本。2. 華格納《崔斯坦與易索德》/ 貝姆指揮拜魯特節慶管弦樂團與合唱團1966年live / 2.15GB WAV / 3小時38分簡介：傳奇男高音沃夫岡‧溫特加森(Wolfgang Windgassen)與傳奇女高音比爾吉特·尼爾森(Birgit Nilsson)夢幻組合，也是拜魯特經典名演之一。製作人維蘭德‧華格納在這屆音樂節不久後逝世，堪稱「絕響」名盤。不過這種有點歷史的live錄音，用IE800聽難免有些失真較明顯，定位也較不準，且總有種隔層霧的感覺，但終曲依舊感人。3. 華格納《崔斯坦與易索德》/小克萊巴指揮德勒斯登國家歌劇院交響樂團1982年錄音(選自DG華格納歌劇大全) / 2.3GB WAV / 3小時53分簡介：雖然這套被選為日本唱片藝術名曲名盤300之一，但個人並不覺得有多好，倒是讓人聲較遠有特意呈現出的空間感在。4. 華格納《漂泊的荷蘭人》/ 貝姆指揮拜魯特節慶管弦樂團與合唱團1971年live / 613MB FLAC / 2小時14分簡介：拜魯特傳奇名演之一，高齡77歲的卡爾‧貝姆老當益壯、活力四射，以雷

m909922

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61樓

2016-10-18 2:59

我又來歪樓，明明器材討論，但還是來介紹除了古典外，還有很多爵士樂都很不錯的。

Henry Mancini這張的錄音跟有些曲目，可能都耳熟能詳的，而且專輯的錄音也不錯，我是聽SACD，youtu上似乎加了增益了，客倌們就加減聽下。

Diana Krall - Walk On By (Live In Rio)
Diana Krall也是蠻喜歡的爵士歌手

Wake Up Dreaming張學友這張專輯的錄音也是不錯的，有出SACD跟黑膠版本。

還是回到主題，Z100配IE800，這樣的配備聽古典大編制，真的能好嗎？？？真能像樓主所描素的那樣？我認為純屬扯蛋，真把IE800給糟踏了。

以上！

shenamuro

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62樓

2016-10-18 8:41

pariah.T wrote:
1. 感謝您的意見...(恕刪)

我聽的歌90-95%保守估計是動漫歌

可是沒有一首是因為你說的美少女而去聽的耶？

聽歌又看不到美少女，我為什麼要因為美少女去聽什麼歌？

我選擇歌的方式，是演唱者、團體。再來才是歌曲對我本身的意義、出現的作品等等。

但都有一個重點，我覺得不好聽的，我都不會繼續聽下去，不管是不是我喜歡的歌手團體，或是我喜歡的作品

因為動漫歌是我接觸音樂的起源，所以我一直在聽這方面的歌，就這麼簡單

如果你是因為美少女，而有一點想去聽動漫歌的念頭，然後就覺得大家都是這樣子的話

那請不要把那種膚淺的道理加在我身上，不要把我跟你相提併論，謝謝您，我有我的理由，而且跟你腦中的邪念不一樣

如果那不是您的想法，而是公開的可以考證的說法，那就請提出別的動漫迷都是這樣而去聽的證據

否則這就不是一個被廣泛接受的觀念，而是你個人的邪念而已，是你會這樣做、你就覺得別人會這樣做

你自已的邪念跟動漫迷聽動漫歌的動機，沒有關係

至少，不是如你所講的，動漫迷都是這樣的原因而去聽動漫音樂。

m909922

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63樓

2016-10-18 12:52

「四月は君の嘘僕と君との音楽帳」這張專輯也真不錯聽，不過封面有可愛少女！

我的這張是數位版24BIT96的

樂曲列表

01.貝多芬：第14鋼琴奏鳴曲 <月光> 第3樂章

…11歲的公生於鋼琴比賽中彈奏的曲子

02.貝多芬：第9小提琴奏鳴曲<克羅采> 第1樂章

…藤和音樂比賽中，薰所演奏的曲子

03.聖桑：序奏與輪旋隨想曲

…薰和公生的初次合奏的曲子

04.蕭邦：練習曲升C小調作品10-4

05.蕭邦：練習曲 E小調作品25-5

06.蕭邦：練習曲 A小調作品25-11 <冬風練習曲>

07.克萊斯勒：愛之悲

08.克萊斯勒/拉赫曼尼諾夫編：愛之悲 (鋼琴獨奏版)

09.史克里亞賓：練習曲升D小調作品8-12　

10.德彪西：月光　

11.拉威爾：悼念公主的帕凡舞曲

12.柴可夫斯基：「睡美人」之華爾滋舞　（鋼琴聯彈版）　

13.蕭邦：練習曲作品10第12號 <革命練習曲>　

14.蕭邦：敘事曲第1號 G小調作品23

Dean Design

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64樓

2016-10-18 13:34

m909922 wrote:
我又來歪樓，明明器材討論，但還是來介紹除了古典外，還有很多爵士樂都很不錯的。

那我也來歪一下...其實很多西洋現代也都做得很不錯喔！

IL DIVO / The Greatest Hits

非常空靈優美的男聲，使用的錄音設備也相當優異，音場寬廣、高低頻深度很夠，
我用隨身系統推封閉式耳罩其實還有點小悶，用桌擴推 5.1 聲道好聽太多了。
所以我也相當同意 M 大說的，Z100 搭 IE800 能形容成那樣真的是扯蛋...
我前幾篇也有提到開板能講成那樣我也是醉了，搞不懂到底是在推廣古典還是討論器材；
但也不能說浪費 IE800，畢竟耳道物理條件就那樣，就算去捅桌擴或真空管極限也就那樣，
只是開板的用了個不太好的訊源罷了。

conroe2duo

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65樓

2016-10-19 0:13

無言
聽音樂的目的是為了抒發或平復自己當下的心境
只要能讓自己心靈昇華舒暢就是好音樂

什麼時候聽音樂變成是為了理解此曲的意境而去聽?
為了聽音樂而聽音樂?
你今天就算在懂華格納但你根本就不懂什麼是音樂

大編制或獨奏或人聲或流行樂等等等各有各的需要和風格
國際音響展多用古典樂來表現是因為古典樂比較注重樂器的表現
尤其是大編制作品更是突顯音響
所以只要是音響展多數都會用古典樂來表現
但這並不是因為古典樂真的凌駕於其他聲音.事實上也沒有任何一種音樂獲是誰做的就是最好
個人就偏愛獨奏遠勝過大編制作品

因為我孤單寂寞

最後
用IE800可以鬼扯一大堆我也真的醉了

還有如果你看不懂tacoseer版友打的建議你請人翻譯
整棟樓最為中肯

pariah.T

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樓主

2016-10-19 23:39

Monte920 wrote:
我跟樓主一樣,也是很喜歡布魯克納,華格納,馬勒這三個德奧作家的大編制歌劇或是交響樂,但是跟樓主的經驗不同,我不喜歡用耳機聽,我尤其認為這三個作家的大編制作品更不適合用耳機:
...(恕刪)

1. 現場跟錄音完全是兩回事但比較起來喇叭比起耳機更能接近現場感沒錯
原因是現場演出觀眾席與舞台有距離之故但不管怎樣喇叭播放出的音樂還是錄音後的成果
離原音重現還是很難例如人聲通常會比靠前這點就差很多還有聲音的延伸性
喇叭再好還是有侷限至於對細節的疏忽主要還是來自於聽者的專注力不足
現場音樂會本身就非常考驗聽感能力除了精神狀態要好平時訓練也不可少

2 那可能是耳機不夠好對大動態的處理方式較差有聽過HD800的就知道
雖然很多人講到HD800只會說適合古典樂但總說不出理由
原因就是古典音樂聽太少對古典音樂沒什麼概念甚至沒聽過現場
加上耳機版音樂欣賞者類型在動漫J-pop日系女聲就佔去9成剩下的意見往往不被重視
即使是像古典音樂這樣重要的最具參考價值的音樂類型所做的聽感評論也常遭到忽略

其實HD800之所以適合古典樂是在對大動態的控制力擬造出的廣大音場
至使聽者不易感到壓迫但同樣的條件下就不適合一般流行歌曲
因為聲音會感覺偏暗又較鬆散有機會可以試聽看看就知道

3. 同意你講的如果可以選擇兩聲道聽古典樂還是比較好只是現階段先一步一步來
畢竟古典樂是要聽一輩子的且對真正懂欣賞古點樂的人說
音響器材在能力範圍內有多好就該追求多好

m909922

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67樓

2016-10-20 1:02

在來吐嘈一下樓主所說的HD800，以我所知，樓主前端是WA7吧？以這樣的前端推HD800聽古典大編制，控制力夠嗎？解碼真夠嗎？樓主腦放大開了吧

搭配好的HD800不論是古典還是爵士，甚至流行及動漫都能有很好的表現。高頻順滑，中頻飽滿，低頻震憾，不轟耳。

HD800跟IE800都是很好的耳機，不過確糟踏在這了。

pariah.T

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樓主

2016-10-21 0:49

Mr.SHADOW wrote:
另外,你po的許多文章都一直在強調某特定己見、這到底想要（又能）表達什麼幫不了你

介紹你幾張唱片好了，多聽聽不同時期的音樂，不要以為只有華格納還是馬勒才是音樂。...(恕刪)

感謝您的熱心分享不過看你介紹的這些唱片感覺很像資深的音響發燒友吧
像我知道一些音響玩家會去聽一些特別的獨奏樂器什麼胡琴古箏之類的來測試器材
不過發燒友跟愛樂者還是有差別的

一般音響玩家搞器材主要不過是為了追求所謂的聲響效果
而我做為一個專業的古典樂迷追求的是藝術的至高境界
且這境界需有一部份需要靠音響器材來達成
也就是說真正厲害的是我器材只是輔助而已
想當年窮苦藝術青年的時候幾百塊的耳機馬勒全套交響曲還不是照樣聽

不過一些專業音響網站評測用管弦樂作品是很常見
但用整部歌劇做評測的話確實未曾見過什麼原因不清楚
要說不適合鑑定的話我更認為是根本沒聽完所以才不寫
而這邊發表的聽感也僅供參考測試曲目都已公開
有沒有公信力試不是能說服人聽過以後逐部逐段再討論都沒問題

另外這邊也跟你推薦兩套錄音非常優秀的歌劇作品做參考:

1. 波易托《魔鬼梅菲斯特菲勒》/ 魯戴爾指揮倫敦交響樂團

2. 華格納《唐懷瑟》/ 蕭提指揮維也納愛樂

有時候我們講評論錄音不要只考慮到什麼音質音色等音響相關的部分
更重要的還有在藝術精神層面的部分
像蕭提版的《唐懷瑟》就是在歌劇錄音史上相當成功的案例
無論錄音效果演出者詮釋好到沒有一處可挑剔
從序曲就可感受到利用各聲部遠進強弱效果營造出特有的空間感
https://youtu.be/iVCN1gvdRNg
且這套錄音導入童聲讓聲響效果呈現更加豐富的色彩
特別是在終曲透過童聲引出的朝聖者合唱更添戲劇性尤其感人
我每次聽每次感動這才是真正的音響價值音樂價值與藝術價值所在
有機會一定要試試當然最好是無損音質

本來古典樂講究和考量的地方就是更多不像流行樂主要都在聽人聲
而現在耳機在音響界面臨最大的困境就是論壇90%以上都是流行歌
且這90%流行歌又以J-pop ACG 女聲為主流用家聽感評論多不專業
大部分都著重在情感情緒方面的描述且往往寥寥數語而已
若好不容易出了一個很懂古典樂的人他的意見必然專業值得仔細參考
更何況是看你樣子應該也不像會接觸動漫音樂歌的人
如果古典樂迷講的你不信而寧可信那些聽動漫歌的
要為反對而反對那我沒有意見

天問情

天問情
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69樓

2016-10-21 2:31

pariah.T wrote:
真正厲害的是我器材只是輔助而已
想當年窮苦藝術青年的時候幾百塊的耳機馬勒全套交響曲還不是照樣聽 ...(恕刪)

厲害的真的是你...
沒什麼本事卻能把自已捧的跟神一樣
沒什麼能力卻能鬼扯出這麼多神聽感
這種鬼神般的吹牛能力整個版子還真的是你最厲害
如果依你所說器材只是輔助而以、那為何閣下不續續去聽那幾百塊的耳機就好
為何要無端用你的耳朵去糟蹋HD800跟IE800呢......

pariah.T wrote:
若好不容易出了一個很懂古典樂的人他的意見必然專業值得仔細參考
如果古典樂迷講的你不信而寧可信那些聽動漫歌的...(恕刪)

這點我相信他的意見必然"比較專業"
但我更相信這個很懂的人"一定不會是你"
而大家而寧可信那些聽動漫歌、也不會去相信你
這就可以證明你到底有多麼不懂音樂了
以上所言絕對中肯
如果你要因反對而反對那我沒有意見

m909922

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70樓

2016-10-21 4:39

純脆陰天打小孩

轉一個對岸耳機網站長對Z100的評測：

声音对比：
一：WM1A、WM1Z与ZX100
试听耳机：飞利浦X2，耳塞：黑黄鹂、IE8
首先要说明的是第一次拿到WM1A、WM1Z这两个播放器的时候听感差别很大，但在后续煲机一段时间后仔细对比，WM1A与WM1Z差距并不算很大，而相对ZX100，这两台新播放器可以说是一个档次上的飞跃。由于WM1Z这个金砖的价格和重量，更多是一个象征意义的产品，下面重点对比WM1A和ZX100。理论上应该和ZX2对比才更合适，只是手头没有ZX2样机，另外ZX2本身与ZX1/ZX100声音上的差别并没有达到非常大的程度。所以就拿ZX100做参照。

高频段：
ZX100对于小提琴等器乐的表现是相当糟糕的，主要问题是细节缺失严重，高频延伸不足，基本上没有什么形体感和质感可言。唯一好处是能把一些高频刺耳或者高频能量感过强的耳塞给“中和”掉。WM1A的高频细节明显比ZX100好很多，乐器的定位感基本上能出来了，高频泛音比较丰富，WM1Z金砖的高频解析度比WM1A还要好一点，乐器形体感也更强。
整体上来说WM1A、WM1Z高频解析度算是中等水平，泛音丰富，有一些染色，并非强调解析的监听风格，耐听度很好。

中频人声：
ZX100中频人声同样是缺乏细节，缺少真实感，人声与背景音乐没有明显的距离感。WM1A中频细节好了很多，人声的真实感明显比ZX100强，和背景音乐的距离感也出来了。
而WM1Z金砖和WM1A差别最大的也是中频段。WM1Z金砖的中频更通透，人声更靠前，更凝聚，和背景音乐的分离度也更大。
WM1A、WM1Z的中频基本上还是属于中性带一些染色，稍偏暖一点。感觉和HM802、cayin n5这类明显偏暖，音乐味突出的播放器还是不一样。

低频：
ZX100低频可以用“软糊”两个字概括。这不仅是推力问题，用灵敏度的高的黑黄鹂，低频软糊的问题比用大耳机X2感觉还严重。所以会有一些人说黑黄鹂“没低频”，要是用ZX系列那真是比较糟糕，所以除非是只听人声的用户，一般不建议用ZX系列搭配黑黄鹂。
WM1A、WM1Z的低频动态和控制力比ZX100就强太多了。无论X2还是黑黄鹂低频基本就正常了。低频能潜得下去，也不会散掉发混。WM1A低频和WM1Z的相比控制力要稍差一点，二者低频整体上不算是很“猛” 的类型，可以算是中规中矩。

交响乐的表现：
ZX100就没啥可说了，基本没啥定位感，低频没气势，听交响完全悲剧。WM1A、WM1Z对于交响乐的表现整体上只能说一般，WM1Z稍好一点，虽然比ZX100要好很多，但定位感分离度和国产的中高端播放器相比还是有差距。

二、WM1A、WM1Z平衡输出口对比：
SONY的这个独特的4.4平衡口，现在连转接线都没有，所以没法测试平衡口的数据，试听也只能用SONY这次推出的大耳机MDR-Z1R。换上平衡线和插入平衡接口，可以明显感觉到声场大出去一圈，MDR-Z1R本身是封闭式结构（耳罩靠近还是能听到一点声音），单端口驱动声场整体偏小一点，平衡驱动声场就好很多。在平衡驱动下，声音的细节和动态有一定提升， WM1A平衡口下和金砖WM1Z的差距有一定缩小，所以建议WM1A用户还是要搞个平衡耳机/耳塞玩玩。

三、聊几句“听音观”
ZX系列三个播放器其实都存在中高频细节缺失的问题，打磨掉的细节听着并不刺耳，但是人声中丰富的感情和亲切感是完全丢失了，器乐的真实感没有了。而有些SONY粉丝非要将这种涂抹细节叫做“音乐味”，这回直接可以用自家的WM1A、WM1Z体验一下ZX系列的缺陷了。所以在这里还是要感谢SONY的工程师，用更高端的产品去给粉丝们做“听音观教育”。（效果显然会比南开米饭做的听音观教育管用）

四、简单说说WM1Z和cayin i5：
上面对WM1A、WM1Z的评价很多是基于cayini5这个“标准”来评判的。同样是安卓系统。cayin i5、山灵M5是中端HIFI便携播放器里比较中性的两个产品，声音上比较均衡。
WM1Z整体上来说中高频的韵味要比cayin i5稍好一点，WM1Z的中频人声真正是可以用“音乐味”去形容（ZX系列就不配），而在低频动态和细节表现/分离度/声场定位上，cayin i5有一定优势，听交响还是cayin i5更好。

五、总结：
对于SONY的粉丝而言，WM1A无疑是ZX系列特别是ZX2很好的替代产品，更好的声音表现、更大的推力、加上平衡输出。（ZX2我一直觉得是和AK240一样的坑货，声音完全对不起价格）。WM1Z金砖声音表现确实比WM1A要好一些，不过还没到质的差别，特别是使用黑黄鹂这类耳塞，二者的差距会明显缩小，对于一般用户而言选择WM1A更合适。金砖过大的重量和过高的价格注定其基本上是个形象工程。

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1950986&extra=page%3D1

樓主的腦放這麼利害，就別蹧踏IE800跟HD800了