[開箱]「藝術無國界，音樂無貴賤」─ Sennheiser IE800專業評測 (第57頁)

pariah.T
個人積分：562分
文章編號：65241509

562分

樓主

2017-07-30 0:03

LearChewn wrote:
大眾似乎搬家了喔！...(恕刪)

確實是如此我個人是不太看好實體唱片行的說真的一家店越開越小間隔沒幾年租約到期就大搬家整天在那邊搬來搬去做久了也厭煩我是不太了解這家背後金主的想法只是覺得這時機還這麼進貨真的很敢畢竟經商做生意即使沒賠賺太少也算失敗大眾古典能撐到現在確實不容易還是說店長就是老闆開店是做興趣的不得而知又或者是有所謂的形象考量像古典唱片本來就不好賣不好賺可能就留一家古典部在那邊撐著做個樣子吧

畢竟台灣現在唱片7成銷售都是靠網購其中博客來佔最大宗記得曾經有一次在餐廳吃飯的時候聽到鄰座在講關於博客來的事說他們上架費先不算光賣一張CD就要抽成將近一半可即使如此廠商還是願意把東西交給他們原因就在於現實環境就是如此消費者都往博客來找東西商品當然要往那邊堆才有機會賣出去畢竟少賺總比沒賺好況且博客來除了每月固定會員日和每年一次周年慶外不定期還有其他名目的活動優惠打折下來都比唱片行便宜又不必花時間跑一趟所以相較之下實體唱片行優是除非價錢能有更大折扣不然就是要靠稀有專單或是網路上已很難找到的絕版品之類的... 總而言之我覺得這回搬家應該是最後一次要再搬我看沒機會未來可能就轉網購方式包括佳佳今年也剛搬遷我覺得下場應該一樣大概都撐不了幾年吧

pariah.T

pariah.T
個人積分：562分
文章編號：65263366

562分

樓主

2017-08-01 1:54

Awgm wrote:
對於ie800是否需要好推力及分析力player相信各版/800用家很清楚，小弟無需再多講.

至於版主在文裡其它的觀點就請各版友自行走論吧。突然想起阿吉仔的問天.大哭

從申,小弟只是看到標題而發文分享ie800聽感.

希望各版友多分享ie800在不同播放器材於不同音樂類型的表現以豐富小弟及版主認知.感恩.
...(恕刪)

1. 這說法也是見仁見智吧尤其在耳機板常聽什麼"推得好" "推不好" "推得動又不一定推得好"...的什麼"細節層次活生感"的... 問題是前提是還要看聽什麼音樂如果又是一些尋常可見的流行歌曲包括耳機板愛聽的這些J-pop 動漫歌那當然過多的形容詞就顯得有些誇張和沒必要了

而關於IE800的特色我一開始就講很明白主要還是在耳道共振的部分我不曉得還有哪款耳機也能有同樣或類似的聽感體驗可是我覺得不管怎樣用到高階耳機若還是只聽一些流行音樂最多就是聲音變得比較清晰或換個簡單的方式講就是訊源不變的情況下高階耳機的音量可以調低個幾格這原因就在於解析變好之故還有就是流行歌由於動態壓縮較大本身其實就很好推看有的人明明已經有高階隨身播放器了居然還要外加AMP就有點太誇張了在長時間聆聽音量開這麼大的情況下耳朵肯定也吃不消所以我說這邊很多人有時開箱po文也是做做樣子講一套做一套開箱時往往講得天花亂墜實際聽的音樂也不怎樣一看就是不能表現高階器材特色的很明顯就不能自圓其說只能夠用一些含含糊糊的方式帶過

像之前也看過有人開箱高階耳機十幾萬的 po個幾張照說什麼心得稍後補上結果也是不了了之我個人感覺可能又是這邊業配其中之一就是店家新貨到了代理商要求做個宣傳之類的總之就是現在拯個環境如此人氣持續低迷連業配的心得也寫得很隨便了

2. 我是覺得不要對這邊或其他耳機論壇的用家心得分享有太大期望因為所謂的評測文主要就是業配在寫一般用家寫不出什麼像樣的文章的像ptt耳機板板主甚至在看板敘述中都要強調 "心得文請多加敘述聽感" 就知道大部分的用家文章都不好所以在耳機論壇基本上是學不到什麼東西的除非是古典音樂才有比較多跟音響相關聯的知是可學和心得可參考

不然看這些耳機板講來講去都是動漫 J-pop 感受到的就是這些廠商透過動漫人物置入性行銷的成功至於為什麼耳機廠很少見到偶像明星代言個人認為是明星代言成本較高且透過代言所獲取的利潤又太低廠商無法提供足夠的代言費當然沒有經紀公司配合因為一般歌迷欣賞偶像的音樂不會過度依賴需要耳機去體驗畢竟流行歌曲用一般便宜低階系統只要重低音夠強就能有不錯表現沒有客戶願意買單的生意自然沒人做

但動漫迷的情況就比較不一樣因為動漫迷之所以會喜歡動漫動漫人物是因為他們本身就是想像力比較豐富的一類人透過動畫商建構出的動漫世界更有助持續幻想相對的他們對喜愛的音樂的感受力會比較強但並非是所有類型音樂欣賞能力都強而是指有動漫相關的音樂且這音樂難度不能太高只能是做到一般流行歌的水平但因為動漫迷是透過動漫音樂連結動漫世界所以相關音樂的需求量也確實比較大也較願意消費相關產品且重點是動漫人物的代言費極低甚至搞不好動畫商都願意免費無條件授權也說不定

而廠商當然是看準這點透過這些動漫人物戴耳機的圖片來達到一種類似「催眠」的效果好使動漫迷繼續深陷其中但如果你以為這些動漫人物都是隨便找人畫一畫的可就錯了能夠代言廠家產品的絕對在動漫界都是有人氣的動漫明星不僅是基本有名有姓連年齡身高體重都給你設定好好的甚至還有什麼興趣嗜好喜愛什麼食物...的都給你編一編目的就是要讓這些動漫迷的幻想更有真實感持續維持在這種催眠的狀態才好銷售相關商品所以我才說他們聽感並不準確就是這原因

當然耳機板也有確實非動漫迷的完全不聽動漫歌的問題是不聽動漫歌聽的也是流行歌頂多就是少了與動漫主題就密切的一類不過平心而論到底這些動漫J-pop歌哪裡好聽我看這麼久也沒見過有動漫迷很確切的描述喜愛的原因我個人認為關鍵應該還是在唱片時後製的調音只是這點很難說清楚反正一定是有某段頻率可以跟這些動漫愛好者對上不然實在沒道理同樣J-pop那麼多歌為何一定只有動漫

pariah.T

pariah.T
個人積分：562分
文章編號：65286659

562分

樓主

2017-08-03 0:23

a26490541 wrote:
聽說您再入手IE800,HD800之前也是講一樣的理論
器材都是屁,懂的聽才是王道
結果最後還不是拋棄rs1整天在說hd800有多棒
雖然您的設備根本推不出hd800 40%的實力...(恕刪)

1. 這話也不能這樣講我想人總是會進步的而我之所以比別人學習能力更強一些主要還是因為本身俱備深厚的古典音樂鑑賞功力所致也就是說一般習慣聽流行音樂的只能聽流行樂的相對的音樂鑑賞力多半不強若又不肯學習欣賞古典樂的話自然聽感無法進步只能接受廠商店家以價論聲觀點得不到滿意的聲音永遠嫌系統不夠好或者是根本連一套鑑定的標準也沒有是好是壞根本分不清也不清楚自己想要什麼只知道在別人面前展示挑剔的嘴臉藉以掩飾自身的不足要不就是在那邊自我介紹講故事淨說一堆無關緊要沒人感興趣的東西根本問題是音樂欣賞能力不提升聽感自然不會好怎麼裝都沒有用畢竟光靠一堆流行歌是要怎麼去評測系統能耐只是耳機板組成份子大多是學生年輕族群本身在音響專業方面就比較弱廠商家的一些以價論聲的理論很容易推行整個討論區烏煙瘴氣充斥各式各樣錯誤訊息特別是在「女毒」文化崛起之後更使得原本僅剩的些微音響專業蕩然無存逐漸發展形成以日系女聲為主的聽音觀點使得討論內容更顯封閉更無客觀性可言

2. HD800系統部分目前確實有升級打算特別是針對訊源部分 OPPO UDP-205 沒意外的話應該會購入有機會會再發表相關評測結果因為大部分UDP-205用家評測主要也都是針對畫質部份畢竟這種視訊系統投影機藍光播放器高畫質電視高清影片檔多聲道家庭劇院...之類的評論大多來自所謂的 "精研體系" 這些人天生眼力都很好對於畫質上的細微差異常能夠分辨並提出獨到見解但對於音質方面我看就不太在行了而我個人本身專業古典樂迷背景加上豐富音樂會經驗針對鑑定古典樂錄音在器材表現無不得心應手相信能夠提出一套有參考價值觀點我想這也是兩聲道玩家相當期待見到的不然台灣說真的懂古典樂的有很多其實不太熱衷在音響方面很多都是平時便宜中低階系統聽一聽主要重點還是在現場音樂會所以在音響板很難見到那種古典樂很強很厲害的就是這個原因

XD使者

XD使者
個人積分：140分
文章編號：65302768

140分

564樓

2017-08-04 12:00

pariah.T wrote:
"精研體系" 這些人天生眼力都很好對於畫質上的細微差異常能夠分辨並提出獨到見解但對於音質方面我看就不太在行了

http://www.hd.club.tw/thread-207928-1-1.html

前級：jeff rowland synergy 2
後級：jeff rowland Model 112(Model 625尋覓中)
D/A：T+A DAC8 DSD
主電源線：SILTECH-Ruby Mountain II
主喇叭：Rockport Technologies Mira

Devil810i

Devil810i
個人積分：27分
文章編號：65302898

27分

565樓

2017-08-04 12:10

有沒有可能是耳機靈敏度低?
耳機很多響應頻率只到20KHz就沒了

不過很少聽過用耳機聽古典樂wwwwww

耳朵聽覺會隨年齡老化所以"聽聽就好"

pariah.T

pariah.T
個人積分：562分
文章編號：65316845

562分

樓主

2017-08-05 22:17

corgi821102 wrote:
好的耳機真的有差但價錢差更多...(恕刪)

應該這麼說吧今天換我是耳機店老闆客人告知預算3萬然後看起來就是那種年輕學生模樣說真的不用問也知道八成又是看了什麼動漫片被哪個動漫人物給迷住了到了動漫討論版音樂板看了些動漫音樂J-pop討論講到關於一些耳機的事就興沖沖的跑來耳機店... 但畢竟開門做生意也是要生存這時當然不可能去跟他推薦2-3千塊耳機聽聽就好誰管這錢是跟家裡拿的還是辛苦打工存的有供給才有需求這事本來就是一個願打一個願挨誰教就是有人喜歡動漫美少女誰教這些動畫商耳機商置入性行銷做的就是這麼成功店家賺這錢不過就是順著這個勢而已也不能說就是違反職業道德和良心畢竟3萬和3千耳機確實有差而且大多數的人都聽得出來最明顯當然就是在解析力的部分只是一般人對音樂的需求較不熱衷就是隨意就好輕鬆就好很多連檔案來源什麼音質位元率幾G幾M的...根本毫不介意從來沒考慮過要買多好的耳機一堆超商大賣場隨便挑個幾百塊的就在用也沒有高階耳機的概念可能超過1千-2千的就以為算高檔頂級

但耳機板的這些動漫耳機玩家就不一樣了因為對他們而言透過耳機欣賞動漫音樂是他們與動漫世界取得聯繫的最好方式並能跟喜愛的動漫人物情感交流因為動漫商所建構的幻想世界真實生活中並不存在而喜好看動漫的人本身想像力就很豐富透過相關音樂欣賞聆聽動漫主人功的歌聲能使他們被感幸福並使他們的思路連結到一些幻想虛構的場景也就是我說的「白日夢狀態」所以比起一般同樣聽流行音樂大眾音樂的人而言他們其實會更專注在一些聲音方面的細節例如女歌手的呼吸吐氣聲之類的後來又搞了個什麼女毒的...總之這點應該是導致動漫迷會想追求高階系統的主因因為高階耳機或播放器導致細節的提升確實可以滿足這些動漫迷的需求但就跟吸毒上癮一樣有一就有二只要預算足夠遍永無止盡的追求這點很容易讓人誤以為是所謂的「發燒」但其實還是存在很大的差異因為動漫迷追求的動漫極至美聲是基於對動漫人物的喜愛這跟真正的音響燒友出發點就截然不同因為發燒友對聲音的要求不會只有在人聲的部分更不可能只陷於女聲甚至J-pop 及J-pop以下的ACG

不過話說回來這也是很可惜的一件事本來欣賞音樂就是需要一點想像力在這些動漫迷之中我相信絕對有人有機會成為專精的古典樂迷但很可惜就是無法抗拒這些動漫人物的可愛誘惑加上動漫商聯合耳機廠推行種種強有力的行銷手法無形中阻礙了原本就可以通往的古典之路尤其很多看起來就是那種很會念書的國立大學生可能讀的是那種較早有機會接觸到音響電子類相關領域的科系例如電子電機資工之類的...可以想像這些人將來畢業後都是一流企業的菁英份子國家未來的高科技人才棟樑結果竟然就如此沉迷在那些虛擬夢幻的動漫世界給這些「虛構的」「Q化的」「充滿稚氣的」「過度簡化外觀的」動漫人物給迷的神魂顛倒終日魂不守舍的教人不勝唏噓

要說這些動漫倒底哪裡好有沒有達到成長勵志寓教於樂的功用... 我想絕對沒有畢竟大部分編劇都還是以校園戀愛主題為主體在編故事但也不是說所有動畫都不好像有一些親子共賞的什麼迪士尼小小兵神偷奶爸之類的具我所知就屬於成長勵志類也能達到寓教於樂的功效且在音樂方面製作也是有一定世界水準非一些J-pop區域性水平能比較不過動漫本身還是有分類型我這邊講的跟耳機板有關的動漫全部都是指有動漫美少女做主角的不包括一些歐美青少年愛看的蜘蛛人蝙蝠俠的什麼漫威DC的暴力血腥的那種為避免造成誤解要特別聲明

pariah.T

pariah.T
個人積分：562分
文章編號：65336629

562分

樓主

2017-08-07 23:15

Awgm wrote:
小弟已選擇不回應版主了囧，免得拖累各版友被"唯我獨尊""華格立之門徒""馬勒第八交響曲"等言論重複轟炸！鬼

小弟有幸拜讀版主用50年代單聲錄音評hd800及回應各位之文章，簡直神人合一，宇宙最強金耳朵。版主既然"天生神耳",用手機附送的耳機就能聽出天音了,更不用甚麼800,不如送給我們這些普通人吧！...(恕刪)

抱歉讓您失望沒能得到有用的幫助不過我覺得這也是耳機論壇悲哀的地方到處充斥的一堆無意義的資訊看來看去都是差不多的主題和言論例如說可能某玩家換條線就發一篇文章內容不外乎就是..."哇聲音不得了啦" "好聽的不得了啊"...之類的拿個幾首流行歌就開始跟人扯什麼音場大動態廣的... 但你想怎麼可能用用腦就知道了這很明顯的就是要賣東西嘛而且總是固定幾個熟面孔看起來伶牙俐齒的油腔滑調模樣完全就像是第四台購物頻道行銷手法低劣到不行

不然就是一些新來的搞不清狀況可能就是看了什麼新的動漫片又看上了哪個新的動漫女主角聽她唱了什麼主題曲之類的... 透過一些資源分享網站噹洛到音樂檔後就想說買副好一點的耳機來欣賞欣賞一上來就求推薦ACG J-pop 女毒的...然後接著就一定會看到一堆卡通人物出現那感覺一整個就是很怪到現在都還想不明白怎麼回事難不成整個看板是由小朋友組成的? 那要這樣搞當然吸引不了一些較年長的音響界的資深前輩來參予討論

畢竟你想人家那種年紀的發燒友都聽什麼音樂拿一堆J-pop女聲裝可愛小女孩唱腔永遠都是那種依依呀呀的歌聲搭配傳統日系動漫快節奏動感風格舞曲聽來聽去都是一堆差不多的東西聽感千篇一律女毒好毒有夠毒的那這樣誰會想來討論包括一些動漫歌迷 J-pop迷看久了自己也覺得無趣畢竟音響方面懂得也不多聽的音樂又單調預算又受限講不出什麼新東西搞到最後整個看板只剩一群業配在玩討論區素質自然更顯低落得不到有幫助的訊息也是必然所以才會想說在這邊積極推廣古典樂給這些耳機玩家開開眼界了解一下音樂世界的廣闊浩瀚就好比埋下一顆種子期望總有一天能有收穫不然看板沒人氣到時恐怕連業配都看不到了

R式分享

R式分享
個人積分：2050分
文章編號：65337202

2050分

568樓

2017-08-08 0:19

pariah.T wrote:
抱歉讓您失望沒...(恕刪)

我也是聽古典為主的

古典樂很好，細膩、風格多樣、曲式多樣

不過既然華先生那麼想推薦古典樂，建議您可以關閉此連結

隔壁棚的Mobile01音樂鑑賞室更適合聊音樂

想必您收藏也不少，可以一張一張CD作介紹

Awgm

Awgm
個人積分：31分
文章編號：65341877

31分

569樓

2017-08-08 12:52

R式分享 wrote:
我也是聽古典為主的...(恕刪)

R式兄

讚成關閉此連結，免得版友誤入看文後，只看到的就是像跳針重複，俞看俞迷惘。

引華先生在7月28日文

"例如什麼非洲音樂中東音樂的可能平常很少有機會接觸到剛開始總會讓人感覺新鮮但畢竟都是些簡單音樂沒什麼深度對高階音樂欣賞者來說大概聽個幾秒就不感興趣了"

-致中東，非洲朋友，這不代表所有古典樂迷之意見。不懂得欣賞就算了，對不同文化尊重是基本。高階音樂欣賞者除對音樂有深入認識外,個人修養也很重要，所以這也不會是真正高階音樂欣賞者的態度。

zk238h

zk238h
個人積分：0分
文章編號：65349042

0分

570樓

2017-08-09 1:25

被標題騙進來，本來希望得到IE800的聽感如何等資訊，誰不知只看到某人在自HIGH。