錄音筆和隨身聽 (第3頁)

righteousball2
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21樓

2011-05-25 22:35

我個人的感覺是，舉例來說...
XK加入一個影片播放的能力，真的有壓縮到它的音質水準嗎？
(那是sony全機種共通的程式碼吧，丟進去再小改就是了...)
如果今天sony不給XK影片功能，難道真的會把那成本還原到音質上去嗎？
電視機如果沒有睡眠定時器，畫質會比較好嗎？
所以我認為這種說法，容易陷入邏輯謬誤

大廠永遠都在留一手，可能本來就不打算送佛送上天
小廠跟大陸熱心份子都不需要這樣，當然東西就好了

大家轉向拿錄音筆來做它並非原先設想的功能
是因為發現，在mp3一片cost down，砍音質以符合一般人價值觀當中
某些錄音筆(不是隨便哪隻音質一定都好)
反而再現了十年前隨身聽的音質，沒有被上述價值觀影響
尤其M10完全有一種MD/DAT Walkman繼承人的風采
又因為是sony，比其他廠商更有一點消費電子的親和力
所以才會引起這麼大的迴響

還有阻抗的問題，的確有時候低阻抗耳機也難推
不然不會有那麼多人說IE8還要上擴...
但是像我，身為愛好者不代表我有那個電學底子，所以我就只能講感覺
然後用經驗值去說，啊或許就是要耳擴...因為我若對自己的程度負責，就只能說到這裡啊
好啦，牢騷發完了，我繼續去想想還要不要買M10 微冷笑

squcookies

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22樓

2011-05-25 22:53

yuu0613 wrote:
不過你有先考慮過所謂...(恕刪)

以我看第一篇文章的說法
會讓我覺得兄臺短短幾行字否定了各家音響廠的辛勞
不是嗎?

再者我也沒說上擴是萬靈丹
我都建議他人隨身有下述幾點考量再上擴會比較好
1. 有line out
2. 搭配高阻耳機
3. MP3推力弱
4. 調音

(哈~~我這4項真的是沒改過，從去年沿用到現在

)

也跟DreamyPlanets大說聲抱歉~~亂了您的版面 orz

首先站在一大片鏡子前，然後雙腳呈現半蹲狀態。之後兩手向前伸直，五指並齊，身體些微向前傾。最後把伸直的雙手向內移動....

averyhsu

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23樓

2011-05-25 23:15

不好意思再占個版面~

您先前說的~

yuu0613 wrote:
耳擴就更怪一點耳機就是耳放目的是要阻抗匹配
除非使用高阻抗耳機不然沒有意義很多人買了耳機之後就是要買耳擴
但很多人好像覺得那是個雷神之槌耳機一接上就變得神威無比
這和音質好壞或提升並沒有相關聯性
硬要扯上邊只能說這只能在個人聽感上提升或衰減所以"好不好聽"的感覺

我很想知道這到底是我們誤解意思還是你本身就是指這樣??

yuu0613 wrote:
並不是單純去講低阻抗耳機就不需要耳擴

這句我同意~需不需要擴大機也是得考量很多其他因素~像連結文章裡頭的確有提到些內容~

個人覺得在搭配上可以有個參考~

只是您似乎總是很喜歡用些很武斷的話??

然後繞回來說是我們誤解或者你說錯?何必~

也不需要在這邊畫界線~沒有啥耳機界的人~

基本上說的清楚~合理~我想大家都是理性受教育的人~不會很封閉的說去排除不同的說法~

不好意思~我說話比較直接點

有時候自己該好好想想~真的是其他人都排擠您的高論??或者是自己的表達出了問題??

theanean

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24樓

2011-05-25 23:40

其實可以不用和yuu0613大大去爭論這些有的沒的，

每個人對音樂的態度都不一樣，可能yuu0613大大聽

音樂時是以"科學"的方式去聽，用"圖表"及"數據"來

決定好不好聽，而大部份的人(應該)都是用耳朵聽，

用心來感覺好不好聽，所以，這只是主觀上的差異而已

，不需要生氣。

焱幻燚

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25樓

2011-05-26 0:42

恩～我個人是用A7當撥放器，偶爾有需要錄音時拿來用一下。

真要我說A7沒有那麼強烈的KENWOOD音染(相較E50X/F50X/G50X)系列

我是從E504換上來的 E/F/G系列的中頻韻味很濃 A7就沒有

但相對的A7解析與高頻延伸好很多 A7可換電池，不太怕電池有問題。

推力小歸小，至少還不錯

我是不在乎音樂封面那些的，有標題和歌手名就好了

說操作介面...就簡單兩字，反正我用起來很順。

題外話 A7的PHONE OUT有微底噪但是LINE OUT就非常乾淨...乾淨到我聽不出來(SCL5)

E8就沒聽過了因為A7還好好的XD

SONY的錄音筆沒聽過但是WALKMAN我聽不慣 IPOD 與其他家的也是不太喜愛

------------------------------------------------------------

在音樂檔案方面，除非你是硬碟機，歌曲數量很多時，還是誠心建議轉MP3或WMA

在隨身系統上面，檔案的差異絕對不會到你切到無損音樂時會說「阿，這首是無損」

雖然不用刻意去比較就能聽出無損與有損的差異(隨身系統) 不過幹嘛跟自己的荷包過不去

還有追加記憶卡，開機就要等記憶卡，其實不太能想像32G要開多久 (16G就要一段時間了)

至於MP3與WMA....個人是轉WMA VBR98%

雖然都是有損，不過WMA比MP3更接近無損的聽感、音色與解析

(在我的隨身上是這樣，因位處理MP3有專用的CHIP，WMA則不然)

僅供參考XD

NOMANBIRDME

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26樓

2011-05-26 1:16

我沒聽過 SONY　Ｍ１０　我只聽過 SONY D50 之前放在我們這邊好幾個月。

拿 D50 直接推 TF10 IE8 等耳機

感覺哇靠怪不得大家會說好，我以前以為拿錄音筆當訊源的只不過是一群白痴在自HIGH 自我感覺良好而以。不用上擴不用調EQ 就有這種感覺。聲音就像是直接拿耳機接家用大台 CDP 直接推出來的感覺。

但是實在太大隻了，玩個兩天就覺的煩了，介面不好用，液晶又是單色的。後來就一直讓他沉睡沒在動他了。

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27樓

2011-05-26 3:09

DreamyPlanets wrote:
To:xad
謝謝您的意見,
能請問一下,
在使用記憶卡的情況下,
E8能夠使用多久?
有隨機播放嘛?

我沒加記憶卡，因為我都是路上無聊聽音樂而已，一趟路程頂多一小時，320的mp3+Wave混搭一下，加上我錄音完沒多久就拷出，也沒有超長時間錄音的需求，所以2G對我來說很夠用了。

電池續航力的話，我沒仔細記過。只有過晚上忘記off，第三天早上還在Play(約莫快40小時，沒仔細算過)，因為我三不五時就接電腦，所以沒用到沒電過。

有隨機播放。

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28樓

2011-05-26 3:52

yuu0613 wrote:
假設一台隨身聽和一台錄音筆都各要賣兩萬
一台錄音筆不但要有DAC、ADC晶片、麥克風元件、麥克風前級、耳機放大
和一台只需好好專心負責把DAC做好的隨身聽來相比較
你認為哪台會比較好?? 這是最基本的成本比較

以前我也這麼想，其實在現在這年代，這還真不一定。因為現在隨身player還有加上Video需求甚至還要能上網,跟多媒體功能比起來，錄放功能應該不會太複雜才對。

這一支水貨賣10K~13K，說真的，這價位的純隨身Player我沒找到過....只有CDP....

一般提到的耳放功能，不就是輸出功率？其實也不用想得那麼複雜。

yuu0613 wrote:
我覺得很多觀念要釐清
錄音筆重點就是現場行動錄音
拿來當隨身聽有些本末倒置

WHY NOT？還不是有很多人拿DAT只按預錄來當D/A，反正目的都只是"好聽就好",應該也不需要這麼嚴肅看待。

都有人買Fireface來純聽音樂用了，最近Babyface也很紅，只要負擔的起，聽得開心也就ok了。

yuu0613 wrote:
你有提到幾個問題DAC和耳放做的好不好、耳機耳擴、轉檔問題
我直接舉例最簡單

我好像沒有在這邊看到詳細的關於各機器的硬體分析
因為這些東西的好壞的重點主要在三個地方
1. 廠牌的技術
2. 主要音效晶片
3. 次要硬體元件
大部分都只是分享個人聽感的心得，所以我覺得不準
除非你沒有辦法試聽機器不然我是覺得光聽別人說可能會有點盲從

這台資料數據只有日本官網的，台灣沒公司貨，買的人應該也不多，使用心得自然也少。

我買相關的產品也都會希望上來多看看大家的使用心得，我也知道耳聽為憑，但是有些也不是隨時隨地都能試聽的到。
再說，其實我覺得很多買家的心得都很具參考價值。硬體要做規格出來不難，可以征服大多數的買家的感受才是重點。

yuu0613 wrote:
前面提到DAC和耳放做的好不好，就我的觀點是這一定有在水準之上
DAC技術這些東西已經滿久了，我相信音效晶片和電路放大設計上不會差到哪
但錄音筆它主要的訴求是拿來錄音，成本是一定會偏重類比轉數位這塊
會拿來錄音的客層我相信也是錄完後丟到電腦裡處理而不是拿來當隨身聽來聽
你說如果和價位相同的"專用"隨身聽來比較，你拿錄音筆當隨身聽會好到哪去?

只要花得起也就沒甚麼大不了的。
並且通常A/D好的器材，D/A音質也是並重的。因為廠商大多也不會希望D/A遜掉，當然最好可以將錄音音質表現的越完整越好。

通常錄音跟播放是一體兩面的。

yuu0613 wrote:
耳擴就更怪一點耳機就是耳放目的是要阻抗匹配
除非使用高阻抗耳機不然沒有意義很多人買了耳機之後就是要買耳擴
但很多人好像覺得那是個雷神之槌耳機一接上就變得神威無比
這和音質好壞或提升並沒有相關聯性
硬要扯上邊只能說這只能在個人聽感上提升或衰減所以"好不好聽"的感覺

好不好聽當然跟音質有直接的關連性，但是音質好不一定是喜歡聽的。
耳擴的目的也不一定是匹配阻抗，音響器材不是只有規格匹配問題而已。
耳擴當然不是仙丹妙藥,但是也不用想得太邪惡。

yuu0613 wrote:
最後轉檔的狀況
印象中我手上的錄音筆TASCAM DR100好像不能直接拖拉檔案進去播放也許可以不過我沒試過
我比較好奇是SACD用光纖輸出後進到電腦音效卡中你要用甚麼軟體做測錄再轉成WAV 24BIT\96KHZ放到錄音筆中?
如果你用錄音軟體的話建議用32/192去錄再轉檔你可以順便比較聽的出來音質差別嗎

過程細節我也不懂樓主要怎麼做，不過照您的方法，我建議直接錄原始取樣規格。如果數位傳輸可以中間過程Resample的話，建議直接取樣成自己想要的格式；不建議錄高取樣後軟體Resample。

永恆之翼

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29樓

2011-05-26 4:17

xad wrote:
這一支水貨賣10K~13K，說真的，這價位的純隨身Player我沒找到過....只有CDP....

對岸磚頭studio就是啦~~
別說一般多功能MP3
這好像連錄音功能都沒設計進去
比錄音筆更加單純....純粹放音

theanean

theanean
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30樓

2011-05-26 6:36

xad wrote:
這一支水貨賣10K~13K，說真的，這價位的純隨身Player我沒找到過....只有CDP....
(恕刪)

這個......其實k家的播放器(不包含錄音筆系統)，"大部份"都是純隨身播放器，

d9ec很純，e/f/g也是。

焱幻燚 wrote:
恩～我個人是用A7當...(恕刪)

a7可以換電池？可是我記得不是內建鋰電池嗎？