台灣奇蹟再一炮 "Super Tangent" !!!

lifaung wrote:
需要的話小弟可以推薦超過10款低於千元且CP直高的耳機
每款都可以把瞎佛打到爛(因為瞎佛真的沒有佩出好耳機來,擺明就是要撈一筆升級費用)

另外Alto也有對外發售,只是買的人不多(當年是天價)
後來也有較為成功的其他公司產品發售,也一樣早於水果公司,雖然依然很貴,但是卻有較多人購買

另外256MB低於你說的價格卻配備了MX300的也很多,如果連大陸貨512MB一起考慮的話,那就"更多"了
別懷疑,大陸貨真的有配上MX300販售的便宜MP3,而且在輸出信號上面還算不錯的機種
至於大陸貨色和韓國貨色以及水果貨的取捨就是看個人摟,畢竟三者定位不同
瞎佛明顯是賣牌子和軟體:P,其他公司則以功能性取勝

此外簽約是讓全錄取得APPLE股票來獲取兩次參觀實驗室的機會(不過多數的MAC相關網站都會忽略這點)
並不是讓apple使用Orz....這也是後來為何水果公司和軟趴趴公司打官司打不贏的理由之一
更甚者,水果公司是"授權"軟趴趴製造部分相同GUI的,為的就是獲得OFFICE系列軟體的MAC版本
只要軟趴趴繼續提供MAC版本的OFFICE就可以繼續使用APPLE公司的GUI...不過話又說回來
到了近代的NT系列以後GUI整個變動很大的狀況下,MS已經脫離此限制了....
(其實最好玩的是,水果先告軟趴趴,然後軟趴趴案件把全錄給引進來,反正發展的很有趣就是了,當時大概
都是認為不論水果還是軟趴趴公司在此事件上的道德都有瑕疵,不過在商言商,告不倒就好了)

至於高標準看水果產品您就過言摟,不論是哪種產品都有其優劣性
個人只是提出"水果並非唯一選擇",並且匡正您的"資訊較為不正確"的發言,以免誤導其他網友而已
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例如
第一台商品化GUI個人電腦(完全不正確,而且會被人笑)
瞎佛的耳機有千元實力(實際上來說大陸生產的MX300只需要250-300就有了,而且性能明顯較優)
後面還有一堆...真的有點令當年也有接觸電腦的小弟我噴飯

或許現在已經是陳年往事了,不過~~~還是得澄清一下事實原貌

以MAC的發展史來說,MAC往日榮光早已不再,比起當年的"創新",現在的更多的則是在於行銷
並不是說不好,而是說會使的未來發展有侷限,以MS來說的話,在DIRECT X標準推行後簡直是"稱
霸"才能形容之,如果水果公司再不加點勁,前途可能會小堪慮;硬體被綁死的狀況下要殺出血路來
會更形困難


至於超級切線還是啥切線正弦餘弦的,個人對此"無意見",畢竟,我還沒用過,也很可能不會用到
瞎佛是有聽過幾台,IPOD也玩過幾台,IPOD MINI也不例外;不過切線產品還真的沒碰過
總不能要小弟說白話唄~~~
其實對於她的規格,個人最感興趣的應該是那個很不合理的FM SN比,有點高,高到有點扯
不過既然我沒用過的狀況下的話,也不便發表意見(更不便淌這淌混水)

ptx wrote:
to:lin8810
我一點都沒有跟你筆戰的意思
可是我就是不知道為什麼台灣人就是貪小便宜
明明我去北京秀水市場,最會殺價的都是西方人,那邊最多的觀光客也是西方人
而從你第三點就提出台灣人可以花那麼多錢買bmw
就可以知道台灣很多人都並非你說的貪小便宜

而便宜又大碗,這又有什麼不對呢? 便宜又大碗的思考邏輯難道是錯的嗎?
廠商和消費者都是一樣追求最低成本與最高獲益,這不就是便宜又大碗嗎?

我從來也沒說爛產品這三個字,我只有說產品要符合消費者需求
國外品牌要把產品拿來國內賣,當然要考慮他的消費者的需求在哪
如果真的有你所說的文化差異存在,該廠商就應該思考這樣的產品定位在本地有無市場
不符合消費市場需求的產品,就是廠商根本沒有作好行銷策略的設計
消費者在購買產品的時候,思考的本來就是這個東西符不符合需求,好不好使用
買東西的時候,為什麼要管什麼東西方文化差異,重點就是東西要好,要好用
對本地消費者而言,不符合需求的產品就是不好的產品,這又有何不對
代表該設計師的理念放在這個消費市場是行不通的
廠商如果只顧著推銷自己的理念,沒有思考不同消費市場的消費者的需求,受到批評也是應該的

最後,我買東西決對不是看該產品對廠商的貢獻以及某某分析師的意見
因為他們所說的話,或是提出的數字,背後都有很多影響因素存在
最能影響我是否要購買的,一定是我自己的想法和感覺
華爾街分析師.....不知道他用過的產品有沒有我多
(如果產品對廠商獲利的貢獻高就是好產品,那windows系列應該也不算不好的產品吧)

ptx wrote:
to:lin8810
所以就別再討論貪小便宜跟便宜又大碗之間的關係了吧
因為這可能就是你所說的文化差異
不同文化都有其價值觀,也是該地人們適應環境後發展的結果
如果你能夠尊重他國的設計師,應該也能包容各地有不同價值觀與文化

而就如你說的台灣市場這麼小,外國廠商可能就不會投入太多心血針對此地消費者作不同設計
這當然就是各廠商的不同考量囉,也因此有些在國外大賣的產品沒辦法在台灣吃下所有的市場
讓許多其他的廠商能夠在台灣也一併佔有一席之地,白牌產品也是這樣才活得下來

仿冒的問題在我跟你的討論中並不曾出現,我也不去討論此點
因為我覺得這是原廠自己應該去捍衛的,如果他都不訴諸法律或是媒體來讓大家知道
我也不會特別為他去思考有沒有被仿冒的事情

因此我最後並沒有否定每個人都有各自喜歡的產品
只是認為消費者不需考量廠商的角度
我認為只有買方市場才是對消費者真的有利
消費者只有在能夠隨意選擇的市場中,才能夠找到真的符合需求的產品
當然我可以找符合我功能需求的,你也可以找符合所謂使該原廠獲利很高的產品

而windows系列到底是不是好產品,這點是我自己離題了
覺得好用就是好產品,不好用的人自會有他的使用感想吧

Gawain wrote:
小弟受教了~錯在話講的太武斷~

感謝你分享那麼多訊息

只想知道 上述的歷史 是哪裡的資料? 可否分享一下

還有 你對於抄襲或模仿的定義 為什麼會對不同的產品 有不同標準呢?(請看你的第一篇)

你口口聲聲說 個人只是提出"水果並非唯一選擇",並且匡正您的"資訊較為不正確"的發言,以免誤導其他網友而已

但重頭看到尾 就只看到你針對apple產品 而對"超級切線還是啥切線正弦餘弦"用"無意見"輕描淡寫帶過 擺明就是來攻擊apple產品 不是嘛?

論電腦史知識 小弟確實才疏學淺 但是基本的道理(抄襲?模仿?)我想我還是懂的

lifaung wrote:
1.請愛用GOOGLE就可以找到你要的資料,電腦是陪小弟成長的"玩具"而已,小弟的電腦史也僅是由
　家裡的APPLE II和卡式錄音機開始

2.抄襲與模仿某些方面而言僅是一線之隔,能判定他的是法律,而非個人,不過不論是抄襲或是模仿
　在道德上都並不完美,卻又不可否認的是,抄襲與模仿都是科技進步的途徑,而對後進者來說
　先打贏,再講道德;最後用道德作為"商業阻斷"的手段之一,這些都是不斷重演的歷史

3.小弟對於攻擊水果產品沒興趣,只是對於某些不正確資訊有興趣,例如"IPOD音質優異",或是"蝦佛
　耳機可以拼千元耳機",甚至是"只有iTune才有***的功能",如果今天有人提出"創新科技的
　是世界上第一家生產MP3的公司"小弟一樣會提出對立看法(實際上來說是RIO公司,水果公司也
　僅僅是搭了便車的廠商而已,等到RIO官司結束後才加入戰局的後進者),會對水果公司產品提出
　這麼多發言是因為"某些"過於執著於水果產品的人往往有著"過於衝動"且"過於武斷"的發言
　如果能夠在發言前多多查詢相關資料不是很好嗎???不是為了秀自己的發言多有深度,而是為了
　後來才跳入資訊地獄的後進們留下正確的資訊...錯誤的道路永遠不會連結上正確的目的地的
　吸收錯誤資料而有偏執概念的人們也將難以對於其他概念有"包容"的概念,如果今天畏懼其他
　廠商的產品,而加以攻奸,只是表示這個系統的"沒有未來"而已(以小弟當網管的經驗,新進網管
　往往會認為WINDOWS多糟糕而不願意使用,但也沒認清楚LINUX其實也沒多好Orz,一樣產品
　只要在市場上得以存活下來,就一定有它存在的價值,只是你看不看的到的問題而已;或許小弟屬於
　邪教派,因為小弟喜歡各式各樣的OS混用起來,而僅用他們的優點)

4.人不是神,所以沒辦法對這些東西做審判,能判定的只有硬梆梆的法律條文而已,僅僅如此而已

突然想到了蘋果的榮光,附錄於下
http://www.douzhe.com/article/16/59.html
這些才是水果公司當年的"強悍",和今日比起來,往日的水果公司對於世界的影響更大

Gawain wrote:
1.你就丟了一句"GOOGLE就可以找到你要的資料" 又你說"你的電腦史也僅是由家裡的APPLE II和卡式錄音機開始" 有回答跟沒回答一樣 我問的是"上述的歷史 是哪裡的資料?" 這樣你那些有關全錄圖形介面的歷史的個人見解 實在難以讓人信服

2.抄襲與模仿某些方面而言僅是一線之隔 能判定他的是法律沒錯 那你的道德放在哪裡? 法律只是形式 利用法律做壞事的人大有人在 不要動不動就扯到法律

3.還有你不要亂改別人的言論 以下是是我的原文
它跟itunes的搭配 真的是只有"方便"兩個字可以形容 不用在自己選歌選半天 itune自己會幫你搞定 只要一個按鍵 軟體會隨機幫你的iPod Shuffle更新歌曲

上面哪點有->甚至是"只有iTune才有***的功能" 至於IPOD音質優異 我也只說出來聲音真的很乾淨 音質很不錯 我想這兩者基本上還是有差的 你會不會改的太誇張?

我不敢講我有多利害 只是 你提供的資料 實在不夠客觀

icerc2001 wrote:
其實我覺得這沒什麼不好的 至少他知道消費者想要什麼