[開箱]「藝術無國界，音樂無貴賤」─ Sennheiser IE800專業評測 (第17頁)

pariah.T
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樓主

2016-11-19 22:05

Mr.SHADOW wrote:
其實我懷疑他的耳朵可能很早以前就報銷了
........
不過對他來說應該沒什麼差別,畢竟他的腦補能力是一流的

...(恕刪)

我想應該沒你想得這麼嚴重不過我是覺得
人生有經過些歷練確實對古典音樂會更有感觸

也不要有那種刻版印象以為古典樂迷一定都出生高貴斯文有禮
在社會上從事的都是一些體面工作等等....
其實沒這回事一個人能不能懂欣賞古典音樂是靠天分
後天環境刻意栽培效果是很有限的

像我知道有些古典樂迷其實生活條件是很糟的可能CD唱片很多
但音響系統不過3-5萬而我個人雖然也是一副失敗者魯蛇模樣
但至少還能用上旗艦耳機HD800 和IE800的聲海雙旗艦用戶
到音樂廳欣賞音樂會坐的都還算不錯的位置
比起那些倒楣的古典樂迷我雖然運氣也不算很好但至少還比那些好

不過畢竟倒楣的古典樂迷也是少數大部分的古典樂迷確實也如一般人認知的家庭環境都不差
那種窮苦人家出身的父母都在工廠上班從事勞動低階技術力工作的古典樂迷是比較少見沒錯
但我還是覺得如果真有天分有機會就應該不會埋沒才是
只是時代已經改變這年頭就算古典音樂欣賞能力很強是又能怎樣

pariah.T

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樓主

2016-11-20 16:26

CROCKETT wrote:
大家都好認真的回呦 !!
這邊這個好像也不惶多讓，...(恕刪)

感謝您的批評與建議下次我會格外留意謝謝

個人覺得音響界最奇怪的還是耳機版
根本完全就是動漫音樂討論園地無論專業的不專業的講的全是動漫歌
除了少數廠家專文可能例外其他非專業心得文講一堆跟器材無關的個人故事
再不然就是po幾張動漫美少女圖片證明自己有多愛動漫音樂等等...

也曾看過對岸玩家評論耳機版有50%都是ACG迷事實上就我觀察絕對不只
最起碼也有80%以上況且即使只有50%這數量也夠誇張了當一個音響討論區
討論的音樂類型半數以上都是圍繞在以流行音樂下的日本流行音樂下的ACG音樂
論壇內容勢必流於偏頗無法顧及理性和專業的
且按照最佳比例原則古典音樂絕對應該佔有多數
最低標都要6成以上且越高越好越高越能彰顯專業
畢竟古典音樂通常錄音好曲式類型多樣作為高階器材評測才是最適合的選擇

而一般耳機玩家所談論的ACG音樂不過就是一些經過日本女歌手刻意變聲的日本流行歌
關鍵就是: J-pop-女聲-可愛(かわいい ) -> 通稱: 「卡哇伊動漫美聲」
內容不外乎是女歌手們用著可愛甜美的嗓音唱著: "好想你啦" "喜歡你啦"....這類歌詞
事實上這種以單一類型的又是最缺乏客觀態度的音樂作出來的評論往往莫名其妙令人啼笑皆非

不然就是在自我介紹講著千篇一律的類似的故事例如: 以前怎樣現在怎樣未來決定怎樣...
一副自命不凡的講的彷彿買了高價耳機+隨身系統聽著動漫歌流行歌是多麼了不起一般
試問今天作為一個旁觀者路過的來看將作何感想來耳機版想學專業想學知識想獲取資訊的
結果看的都是一些平常人根本不會感興趣的ACG音樂感想動漫音樂專輯分享個人履歷消費經驗生涯規畫等等....
試問我們是要看你這些幹什麼? 對網友來說這些資訊又是否有價值?
我覺得這問題的嚴重性才是值得正視和思考的
而耳機版要轉形至跟音響版的專業度能並駕齊驅最終關鍵還是在提高古典音樂的比例上

pariah.T

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樓主

2016-11-20 22:53

Mr.SHADOW wrote:
唉~你自己還不是一樣呢?不知到耳道式耳機天限嗎?

音樂檔轉一轉,曲子塞一塞耳機接一接... 就可以辦到
說什麼大音場...真是離奇
你想有可能嗎.....(恕刪)

不能這樣講音場大小是在錄音時就被決定了
所以當有評論說到什麼音場大一圈的... 我們第一個要檢視的就是他選擇測試的曲目錄音
如果又是那種日本女歌手封面動漫美少女封面的
流行歌日本流行歌等等... 基本上我都不太相信

我個人認為耳機版很多評測文有時為了突顯專業感都會去參考音響論壇的文章
問題是人家聽的可都是古典音樂聽感評測內容都是以古典音樂錄音為主
結果這些耳機玩家沒搞清這情況隨隨便便就把這些專業名詞往流行音樂上面套自然鬧出不少笑話
雖然說廠家葉姵文可能還有些專業但問題是沒多少耳機玩家對這些文章有興趣

大部分討論內容還是在ACG女聲也就是所謂"女毒" 大部分為追求聲音所作的各項調整升級優化
都是為了聽這些女聲 "女毒" 去討論什麼音場細節的沒有意義
包括很多玩家買高價器材也就是為聽"女毒" 他們的想法也很單純反正就是"越貴的一定越毒"

還有些廠商確實有針對動漫歌迷需求對旗下耳機進行所謂的"女毒"調音
因為耳機對流行歌迷動漫歌迷來說到最後主要都是在聽調音而已
畢竟流行音樂製作水平大同小異動態壓縮又限制高價器材發揮應有水準
所以到後來真正賣很貴很貴的給人一種"價格夢幻聲音必定也夢幻"的想像空間的耳機
其實都是在賣調音技術與成果只是目前板上看過最專業的古典音樂迷耳道耳機評測也只有到IE800而已
並沒有其他具備專業古典樂迷的身分耳機玩家針對其他高價耳道耳機作出客觀評論
但也沒什麼好遺憾的畢竟耳機就是如此不過流行歌而已
又不是什麼專業歌手戴什麼客製耳道基本上大概就跟買名錶名牌包一樣虛榮成分居多吧

pariah.T

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樓主

2016-11-21 23:33

Mr.SHADOW wrote:
可是華格納的作品就常常圍繞著"情色性質"
你推薦的唐懷瑟是怎樣的故事呢?能否請你為大家說明...(恕刪)

1. 完全沒這回事你大概是小女生的FB看太多才會容易胡思亂想吧
這邊就以《唐懷瑟》的終曲合唱為例請問你從哪裡感覺到有"情色性質"?
相反的在這莊嚴和平的歌詞和樂聲中我們看到的是"人性的光輝"
這必然是屬於一個真誠的藝術家偉大崇高的思想及聖潔高貴的靈魂所創作的:

(附上中譯對照)
4'18"上帝保佑！歡呼這恩赦的奇蹟！
世界得到了拯救。
4'38"天主在夜深的神聖時刻
通過一個奇蹟向世人宣告。
4'52"祂把這根乾枯的教杖
裝飾點綴了青翠的新綠：
這使在地獄中受煎熬的罪人
得以贖罪重獲新生！
5'19"歷經天南地北向他宣告
他已通過這一奇蹟獲得恩赦！
5'33"主宰整個世界的是至尊的上帝，
上帝的仁慈舉世無雙！

5'56"上帝的恩赦賜予悔罪者，
現在他進入了極樂的天國！

2. 一般來講能夠在歌劇院演出的戲碼都有一定水準
況且當時各地政府對於表演藝術也有審核機制
就算是稍微低俗一點的輕歌劇最多也是開開黃腔搞搞笑而已
那種直接會在舞台上脫光衣服裸露演出的劇碼非常少
絕對不像時下特別是一些歐美青少年流行歌饒舌歌
動不動就飆罵髒話和一堆生殖器官描述的...充滿偏激仇恨思想的...
要說這是流行文化的一部分那我想這文化不要也罷

3.個人身為台灣十大華格納之徒Wagnerian 擁有非常驚人的華格納作品錄音唱片收藏
《唐懷瑟》我共有四個CD板本和一個BD版本
CD除了蕭提版以外還有3個版本分別是:
a. 辛諾波里指揮倫敦愛樂樂團與倫敦皇家歌劇院

b. 巴倫波英指揮柏林國立管弦樂團與柏林國立歌劇院合唱團

c. 孔維茲尼指揮柏林國立歌劇院

在錄音部分蕭提版無庸置疑絕對示範級發燒錄音可說是繼《指環》之後的另一成就
主要在於除了透過錄音技術營造出的廣大音場和透過樂器人聲遠近距離收放形成多層次空間定位感
呈現出有別於現場演出的獨特藝術性出外在演出詮釋上本片是唯一採用童聲編制
使人聲部分更添戲劇色彩是一套不論歌劇迷還是音響玩家都該收藏之終極名盤

至於另外三套錄音哪個比較好這個問題大概全台灣恐怕只有我能回答
畢竟目前國內各大專業音響網站有針對歌劇整套錄音進行器材評測的應該是沒有
其實這三套錄音也都不錯各有特色 a版低頻較強有蕭提錄音風格
可是在大動態合唱人聲清晰度略不足
b版動態較大合唱人聲較清晰 c版則是在各聲部分離度較好
但若真要選一個的話我認為a版的調整確實會比較適合各階系統
還有這三個版裡只有a版和蕭提版一樣是「巴黎版」
另外兩個都是「德勒斯登」版

Mr.SHADOW

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165樓

2016-11-22 14:39

Mr.SHADOW wrote:
這行為跟時下的小女生連吃個稍好大餐就把照片往臉書貼的行為沒啥兩樣...
當然若對你來說聽音樂會很稀奇的話也無可厚非啦,...(恕刪)(恕刪)

pariah.T wrote:
喝! 你怎麼知道這些事的? 你有在發洛誰老實說喔~
...哈哈以上當然是開玩笑的我對他人的事特殊癖好等等...都沒興趣知道哈哈

畢竟作為一個藝術愛好者我只關心藝術況且每個愛樂人專精項目不同
你列舉的古典唱片老實講也不是什麼稀奇罕見曲目且偏重在鋼琴獨奏樂器
一些小廠發行的唱片唬唬初入門古典新手ok 我每天在逛prestoclassical網站的人
這些根本沒什麼要說錄音好不好我HD800接上去幾秒鐘就可判斷

不過古典曲目裡鋼琴獨奏類型我確實聽的較少像我幾年買的DG蕭邦大全集
聽個一遍就沒再聽了...(恕刪)

看完你的發言,突然覺得你好可悲...少在那裡轉移焦點!!
雖然沒什麼好得意的,還是先說明一下:
我到目前為止都還沒有臉書的帳號,也不會去亂逛人臉書.
原因是如果有帳號的話,公司內的一些有的沒有的人或工作都會跑進來.
我的工作已經夠忙了,也很在意公私的區別;mail與line因為不得以只能讓公司利用,
因此不想再讓個人首頁或部落格還要扯上公事.因此一直故意沒有申請帳號.
會知道時下小女生一些的行為,是因為公司多少還是有些必要餐會應酬,
尤其是有外籍主管或重要客戶在的餐會.我們家的幾位年輕女同事就常常在上菜時
要求想先拍照...我對這行為是蠻反感的,反感程度就跟看到你將票根往這裡貼是一樣的

我以前曾在北部工作6~7年,那時平均一個月跑國家音樂廳2~3次,
留下的票根說真的多到跟統一發票一樣...
回中部就職前因為覺得留下沒有意義全數扔掉了,若還沒有扔掉就可以拿來狠狠打臉你,
這點是蠻可惜的.

另外,你連蕭邦都聽不下去,怎麼會聽得下其他古典樂,你不要再騙人了,這個"偽古典樂愛好者"
挖鼻孔

Mr.SHADOW

Mr.SHADOW
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166樓

2016-11-22 14:42

pariah.T wrote:
看了以上結論感...(恕刪)

你在跳針嗎?

Mr.SHADOW

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167樓

2016-11-22 15:12

pariah.T wrote:
我個人雖然也是一副失敗者魯蛇...(恕刪)

窮苦人家出身的父母都在工廠上班從事勞動低階技術力工作的古典樂迷是比較少見沒錯
...(恕刪)

這是你所回文中我最同意的一篇

你確實是失敗魯蛇,但你除了是失敗魯蛇之外、還連做人道理都不懂

想也知道你是那種環境下成長的,而且你也應該也是這種人吧!!
我並沒有瞧不起低階技術力勞動者,過去也待過不少大公司,
公司裡有很多的技術人員都很有工作能力,細心程度也常令我感到敬佩.
但每間公司多少都有那種自命不凡的低階技術力勞動者,別人說什麼都聽不進去.
自以為是又常常犯錯,你是這種人吧!!
不過你也該慶幸了,還好你的上司不是我