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[心得] Woo Audio WA22

Adrian1978 wrote:
蘇普 wrote:
W22是平衡耳擴這點...(恕刪)

phone其實應該有平衡,最明顯就是兩倍的電壓
說balanced out沒差的一直沒有給大家解釋
耳機:STAX 009S 相機:Leica Q2 手錶:AP 15300ST

Adrian1978 wrote:
是啊是啊如果不是大大...(恕刪)


已說過2次不再回應"Fully Balanced"這個話題,所幸A大的提問並未涉"Full Balanced"本題,又是
針對小弟發問,小弟當會回應.
那天WA22 PK WA5,小弟到達Showroom時,David已SET UP OK,David為Woo audio及LCD-3新加坡
總代理,David大概不會去用LCD-3搞WA5的XLR,因為LCD-3及K1000都是David家中個人使用的耳機,
萬一David真的搞錯洞了,小弟也不會聽搞錯洞的LCD-3.
小弟提到在當天的組合下用LCD-3,WA22勝過WA5,小弟並未看到head-fi上的說法,小弟是以當天聽到的
為準,David也有同感,並感驚訝!謝謝A大對小弟的關心,小弟及David能聽得出WA22勝WA5,表示洞沒插錯,
A大多慮了!
tube1950 wrote:
已說過2次不再回應"...(恕刪)

不再回應也不解釋那怎麼能知道您的想法跟觀念?
這樣也沒有辦法說服小弟您是對的
只有叫別人去查資料之後自己不參與討論
耳機:STAX 009S 相機:Leica Q2 手錶:AP 15300ST
tube1950 wrote:
已說過2次不再回應"...(恕刪)

我的問題不是fully balanced的定義

而是下面兩點:

1. 為什麼DAC輸出balanced/unbalanced有差, AMP輸入balanced/unbalanced也有差, 唯獨AMP輸出balanced/unbalanced沒差

2. 耳機用平衡頭(如K1000原生4-pin XLR)和一般的1/4"接頭的接法都算相同的線路, 何解?

入手耳機種類數目累積: 耳罩109 + 耳道42; http://sopp06.blogspot.com/

蘇普 wrote:
W22是平衡耳擴這點大多認同
但一直以為no common or shared ground才能算是Fully balanced

一般耳機單體只有 hot(+)/cold(-) 兩條線
所以蘇普大應該是要求 "cold(-) 要分開" 是吧?


蘇普 wrote:
只不過弄個SE out感覺就像被斷尾後還在自稱是全屍
WA的回應也避開了SE out的原因, 強調放大電路的確是平衡系統

很多人都有這樣的感覺, 所以 Jack 不說清楚的話
---> 這問題吵不完

小弟認為 WA22 即使只有 SE output
但是:
(1) 輸出端的 R+ 是來自於內部全平衡端的 R+ 加上 R- (透過 transformer 來進行轉換)
(2) 輸出端的 L+ 是來自於內部全平衡端的 L+ 加上 L- (透過 transformer 來進行轉換)
---> 所以 WA22 在輸出時確實有利用到 R- 以及 L-, 因此小弟認為算是 "平衡輸出"

爭議點在於: WA22 的輸出 (R+/L+/GND) 與直接拉內部的 R+/R-/L+/L- 的表現究竟差了多少

關鍵點應該會是 "WA22 在輸出端的 transformer 是怎麼運作的?"
---> 其實如果有人可以分別量測一下 "輸出端的 R+" & "內部的 R+" 的波形長相, 結論也許就清楚多了

蘇普 wrote:
不管怎麼設計的線路, 本質還是在聲音的表現
以DAC AMP Phones三者來看
無法理解為什麼就Phones那邊沒有平衡這東西, 或說Balanced out是不需要的?

就抗雜訊的角度來看 ---> 小弟認為是不必要的
但是就增加振幅 (利用 differential signal 的特性) 的角度來看 ---> 小弟認為還滿有利用價值的

另外有人說:
Jack 把 "differential outputs" 還原成 "SE output" 是為了安全 (就是人云亦云的鄉間傳說啦 )
Jack 可能怕燒壞客戶的耳機吧 (畢竟一般耳機單體只會使用 hot(+), cold(-) 都直接接地)


camdeor wrote:
想再請教各位專業的大...(恕刪)

咱們先看一下 Jack 畫的 WA22 抽象電路圖吧


另外 WA22 的文件上寫著:
One matched pair of 6080 power tubes
One matched pair of 6SN7 driver tubes

所以說 "matched pair" 的才需要成對配對

camdeor wrote:
第一:是不是一次都是要換一對同廠牌的管子?(謎之音:我確定是要換同廠牌的,多問的~哈)
第二:我要如何確保我買到gm值是相同的?是請店家幫我量測2個相近gm值的嗎?且兩者誤差值要在幾%以下,可視為同gm值?
第三:如果我買到的一對管子,當這2個gm值不一樣時,是不是會對聽感造成影響?

這邊牽扯太細, 小弟沒玩管機
建議大大直寫信問 Jack or 找 "此方面的專家" 請教一下
p.s. 您應該和 Alex大 也很熟吧



leaf428 wrote:
phone其實應該有平衡,最明顯就是兩倍的電壓

這裡小弟滿認同 leaf大 的想法
小弟用 RSA 家的 The Intruder 的 "平衡接頭" 來推 HE-400, 感覺好像用台擴一樣有力
p.s. 有 head-fier 去堆 HE-500, 據說比 DACmini 的 AMP 還讚

tube1950 wrote:
已說過2次不再回應"...(恕刪)

謝謝 tube大 幫忙證實
看來傳說中 "WA5 推 LCD-2/3, 好壞眾說紛紜" 的說法應該是存在的
估計可能與 "管子搭配 & 個人聽感不同" 有關
具體情況小弟不瞭解, 所以無法再做這方面的討論了

不過 WA22 用來推 LCD-2/3 看來真的非常不錯 -- 一致好評

leaf428 wrote:
不再回應也不解釋那怎...(恕刪)

蘇普 wrote:
我的問題不是full...(恕刪)


看來兩位大大的疑問也和小弟一樣 (和大家心裡的疑問也一樣)
短時間內應該得不到解答的

好奇蘇普大是用哪台 AMP 去推 K1000?
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