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【更新】關於iPod & iPhone LineOut的一個神奇現象

我看以後訊號線和耳擴都不用買了。line out. Phone out都有放大,

黑豆漿 wrote:
如果
1.Line out --> A牌耳擴 --> 耳機
2.Phone out --> 耳機
相比,
您覺得 1 比較好聽,並不能說 Line out 比 Phone out 好聽



如果
1.Line out --> B牌耳擴--> 耳機
2.Phone out --> 耳機
相比,
您覺得2比較好聽,也不能說 Phone out 比 Line out好聽


奇怪...要比較不是應該用一樣的東西比較嗎?
1.Line out A牌DOCK線材 --> A牌耳擴 --> A牌耳機
2.Phone out A牌3.5對錄線 --> A牌耳擴 --> A牌耳機

這樣才算是一樣的器材吧!
真的很好奇黑豆漿前輩是有自己聽過還是沒有??
自己舉的東西怎怪怪的?
calvinshiu wrote:
黑豆漿的說法是正確的...(恕刪)


嗯嗯 感謝賜教
想請問那我該連結多少負載上去才比較適合?
這樣我也可以再測試一遍

還在請問那為何LO加上耳擴效果目前都比不上PO
再請問分離度的問題在接上適當負載後能夠改善嗎?
也懇請提供解決的方式,說不定您能幫助我們解決這個問題
這樣花錢買的線材就不會浪費了

我有一個可以到40K的可變電阻,這是否可以用在這個測試中
我自己有電表可以量測,還是說我一定要買一個剛好的電阻來負載?
耳機:Ultimate Ears In-Ear Reference Monitors & Audio-Technica AD2000X
calvinshiu wrote:
黑豆漿的說法是正確的,卻一堆人不懂。line out 與phone out的分別就是要去drive 不同的負載,接PC量也罷,但是一定要接正確的負載才能得到正確的頻率響應,所謂沒有負載所量結果會比較好,是錯誤的。類比電路中,正確的負載是必要條件。至於EQ或音量都可以在digital domain 調整。...(恕刪)


我好像有點懂了...因為lo和po所提供的需求對象本來就不同,本不該混為一談嗎?
但是走線性外加耳擴,是該有的負載嗎?
再者...會不會我們一直誤解了其測試結果...反了

wqz077 wrote:
我看以後訊號線和耳擴...(恕刪)


也不能這麼說,如果要推高阻抗耳機
光靠iPod內部那個微型放大器是不夠的
當到耳機達250ohm後聲音就已經非常小
所以當使用高阻抗耳機時耳擴還是需要的

只是目前接在Lineout上表現並沒有比較好
這點倒是很令我訝異和我原先認知有一些出入
而且看電平輸出也好像都是經過放大的訊號
現在正在尋找解決方式..........
耳機:Ultimate Ears In-Ear Reference Monitors & Audio-Technica AD2000X
calvinshiu wrote:
黑豆漿的說法是正確的...(恕刪)


更多人不懂的是為什麼LO可以調音量和EQ,
怎麼解釋都不肯相信
最厲害的還是耳機接LO的,
不過這種人大陸比較多,
01挺少見的。
-----
不過我也不是學電學的,
提不出麼建言,
現階段我覺得,
想玩擴的還是用LO比較好,
不是說PO不好,而是按設計上來講,
耳擴是要接LO的。

那些數據嘛,
等確定實驗環境沒有問題時,
再繼續討論吧?
偉立 wrote:
再者...會不會我們一直誤解了其測試結果.....(恕刪)



測試結果是沒有問題,現在的問題在於目前市售部分耳擴在Apple lineout上表現均不佳
但是網路上這樣的用法已經好一陣子,卻都沒有人指出其問題
所以希望大家提供解決方案


不過不要被那個接上高阻抗改善THD+N的現象誤導
因為只要輸出端阻抗高,THD+N本來就會下降
因為高阻抗會像濾波一樣將雜訊濾掉.....
所以如果推得動,PO接上高阻抗也可改善THD+N現象.....
你們可以自己做個實驗,隨便拿一條阻抗線接在本來有底噪的耳機前面
低噪就會改善不少就是這個道理,而諧波也是電路底噪的一種
剛好高阻抗也可以將他們濾除,所以我才說他那的例子在這完全沒有意義
耳機:Ultimate Ears In-Ear Reference Monitors & Audio-Technica AD2000X
YaziLightar wrote:




測試結果是沒有問題,現在的問題在於目前市售部分耳擴在Apple lineout上表現均不佳
但是網路上這樣的用法已經好一陣子,卻都沒有人指出其問題
所以希望大家提供解決方案


不過不要被那個接上高阻抗改善THD+N的現象誤導
因為只要輸出端阻抗高,THD+N本來就會下降
因為高阻抗會像濾波一樣將雜訊濾掉.....
所以如果推得動,PO接上高阻抗也可改善THD+N現象.....
你們可以自己做個實驗,隨便拿一條阻抗線接在本來有底噪的耳機前面
低噪就會改善不少就是這個道理,而諧波也是電路底噪的一種
剛好高阻抗也可以將他們濾除,所以我才說他那的例子在這完全沒有意義...(恕刪)


不好意思~我的說法有問題

我的意思是,有沒有可能是LO其實是接近正確的,反而PO因為額外的放大元件而有不同的結果,比方說低音增加了、分離度更好了...

IPV 5.5 和 IPC 兩台我都有,當時會再添購IPC是因為IPV播放SKYE的專輯(無損&沒開EQ)產生了低音破音,這張專輯動態相當大,進而萌生了走LO的念頭,想不到在這樣的方式聆聽下,卻得到了令我滿意的結果...

猶記當時iPod系列的音質被罵到臭頭,Apple在推出IPC還換了晶片,當然從PO輸出的反應得到無數好評,很希望樓主有機會也能測試IPC

不好意思...我確實不懂你所測試的方式,只能將聽感忠實以告
說實在話....要是我測會接上負載,然後接示波器來看。確認waveform沒問題後再用PC軟體來算。Line out應該直接可以接PC,至於phone out則應該再掛個16 or 32 ohm負載再來量,比較客觀。至於為何LO加耳擴比不上PO?這很有意思,phone out 不就也是一種line out + 耳擴的效果嗎?我認為phone out的確不一定比較差才對啊。
YaziLightar wrote:
嗯嗯 感謝賜教
想請問那我該連結多少負載上去才比較適合?
這樣我也可以再測試一遍

還在請問那為何LO加上耳擴效果目前都比不上PO
再請問分離度的問題在接上適當負載後能夠改善嗎?
也懇請提供解決的方式,說不定您能幫助我們解決這個問題
這樣花錢買的線材就不會浪費了

我有一個可以到40K的可變電阻,這是否可以用在這個測試中
我自己有電表可以量測,還是說我一定要買一個剛好的電阻來負載?
calvinshiu wrote:
說實在話....要是我測會接上負載,然後接示波器來看。確認waveform沒問題後再用PC軟體來算。Line out應該直接可以接PC,至於phone out則應該再掛個16 or 32 ohm負載再來量,比較客觀。至於為何LO加耳擴比不上PO?這很有意思,phone out 不就也是一種line out + 耳擴的效果嗎?我認為phone out的確不一定比較差才對啊。


我測試完畢了,由於LO上了1K歐姆負載,所以必須用Fiio E1擴大不然測不到
結果如下圖

FR:低頻下降不知道為什麼沒有改善


THD:好像也沒有很顯著的改善.......


Crosstalk:有顯著的改善!!!不過好像差不多是在同一個等級


目前看來接32ohm負載後PO crosstalk會變差這是預料中的事
Line out接上1K歐姆負載後crosstalk反而有改善
看來是有機會解決這個問題,不過是不是我放1K歐姆負載不夠啊?
感覺在THD部分沒有很顯著的改進而且分離度也只能說是還好
低頻衰退也沒有變好,可能還欠缺甚麼條件嗎??
示波器看起來也一切正常,不知道哪裡可以改善?


我又試了一下3K歐姆(抱歉已經是極限了再上去gain直拉太高就不準了)
結果和上面差不多是哪裡還有設定錯誤嗎?
而您說LO不用上阻抗??那就和我之前測試的一樣
不是違反你們說的要接高阻抗的說法嗎??
耳機:Ultimate Ears In-Ear Reference Monitors & Audio-Technica AD2000X
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