關於音效卡，DAC及耳擴的新人疑問

IloveTaiwanTech
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樓主

2013-04-13 23:55

就我的認知DAC是指數位轉出到類比的意思

一般用的耳機及音響的3.5mm接頭是類比的(先只論低級的類比音響)

那麼我看到有種聲音的輸出組合是(音效卡數位+DAC+耳擴->耳機/音響)，看到這心中有了一些問題

問題1是DAC不就是已經有類比輸出的功能了，為何還要在加耳擴，例如德州儀器的PCM2704不就是可以直接輸出成類比3.5mm接口

問題2是既然音效卡都是數位輸出，那麼內建音效卡現在大部分都有S/PDIF的數位輸出了，為什麼還要再另外買一張音效卡來做數位輸出到DAC，這樣不是多走一條路，多花一筆錢嗎，數位的東西不是不會失真嗎？

問題3:那麼現在市面上的DAC好像很多有USB輸入介面的，選擇這種的就方便很多，USB也是數位輸出到DAC，解碼成類比，再到耳機/音響，這樣買了音效卡再接一個USB DAC是否算是脫褲子放屁、多此一舉呢?

問題4:常看到大家會在隨身機上在加上一個耳擴(還是DAC)，目的是要讓推力更足夠來推動耳機，在隨身機to耳擴的過程應該是3.5mm-耳擴，這樣線材的好壞不就是會影響很大，而且應該不會有DAC的功能吧(接收到的就是類比訊息，不用解碼)，這樣隨身機就用不到DAC了嗎?

問題5:而我的隨身機都是手機，會有底噪(HTC 高通系列的通病

)那麼除了OTG DAC外是否就沒解決方法了(我知道換高阻抗耳機有用，而且加耳擴的還可能放大噪音)，另外如果手機OTG DAC的話，是否就是外掛音效晶片，等於升級成一台音質好的隨身聽?

大概目前有這樣的問題，還請各位賜教，感謝

2013-04-13 23:55 發佈

文章關鍵字音效卡 dac 新人疑問

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2樓

2013-04-14 0:44

先頂一下

我也不會，只是有相同問題，還請大大開釋

沒說我還沒想到可以OTG DAC呢

https://www.flickr.com/photos/ryosyen/

victorlin11

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3樓

2013-04-14 1:35

首先: 音色這種東西是很主觀的，想要什麼音色就要去搭配相對應的儀器
改天去耳機店聽聽看內建音效卡跟外接DAC+耳擴就知道了，不難聽出其中的差別
先不說類比，內建跟獨立音效卡的數位輸出還是多多少少有點差別，看你自己的耳朵聽不聽得出來

DAC+耳擴一體機才有3.5mm輸出，方便省事，對於初學者玩家是個不錯的選擇
一般來說玩家都會把電腦音量調到0dB(最大聲)輸出，而主音量交給耳擴去控制，為了就是不希望電腦內建的音量調節影響了音色

累積太多的Galgame玩不完啦~~~!

ep001

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4樓

2013-04-14 1:57

1.DAC直接解出來的東西一來是功率不夠

二來是阻抗不匹配

三來是音量無法調整

2.內建音效卡的SPDIF輸出容易被干擾，供電也不夠乾淨

當然也有一派說法是數位訊號沒差，所以個人持保留態度

但實際測試過後我還是乖乖使用外接音效卡 or USB轉SPDIF的裝置了

3.是

4.有些隨身機會帶DAC功能，關鍵字HP-P1、PHA-1

5.(1)是

(2)但手機本身的干擾沒有被解決，理論上還是不如純隨身聽

AmakuraMio

AmakuraMio
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5樓

2013-04-14 2:47

小弟只有在玩耳機系統，所以就針對耳機系統來試著解釋看看，
小弟文筆不好，有錯還煩請指正。

一般一個接著耳機能發出足夠聆聽音量的數位系統大概有四個部份：

儲存數位資料的空間(如硬碟或記憶卡)
↓
把數位訊號轉成類比訊號的轉換器(如音效卡或外接DAC)
↓
把類比訊號放大的放大器(如擴大電路或耳擴)
↓
揚聲器(耳機)

以上各部位運作都會需要能量(電力)，所以總架構可以分成電力和訊號兩條路線來看。
一般玩家除了針對自己喜歡的韻味去做調整以外，最主要在改善的就是以下兩點：

使電力供給充分和使訊號在轉換和傳輸中失真最小。

還有器材在運作時會產生少量的電磁波，
可能會干擾到一些屏蔽較低的器材或經同一條電源線路干擾其他設備，
所以理論上把器材中各個部位分開供電與屏蔽會比較不受這些影響。

而揚聲器因為是一種用電力促使震膜震動的結構，
所以電力是否足夠使震膜正常震動就會很大幅度的影響到聲音。
如果從訊號源來的訊號失真了，再被放大電路放大
或是放大電路品質不佳，在放大時無法夠忠實的反應訊號變化，
最終耳機的震膜就不能還原足夠正確的震動變化。

接下來針對問題試著回答看看。

問題一：
的確一般隨身用的耳機大多數光靠DAC本身的放大電路就能發揮70-80%的能力。
可是對大多數的耳罩型耳機和中高階耳機，
DAC本身的放大電路不足以提供足夠的電力來使震膜好好運作，
發出來的聲音自然就會達不太到標準。
所以如果要求更高的能力發揮，就必須把放大的部份獨力出來處理。

問題二：
據小弟的經驗，數位資料在傳輸和解碼時，還有一個時脈的部份是很容易不正確的，
如果時脈不正確又完全沒校正過，可能會造成聲音聽起來稍有不同或少掉部份細節。
電腦內部的電磁雜訊是非常強的，如果非專業的數位輸出也很有可能被干擾而影響時脈。
而專業的音效卡大多都會做較好的屏蔽，有的甚至能外接電源。
這樣可以使數位資料音效卡內部先做一次較無污染的整理再傳出去給DAC解碼。
也就是類似DDC的處理方式。

問題三：
如果用USB DAC的USB端來輸出而不經音效卡的話，多買一塊音效卡的確對聲音沒什麼幫助。
不過選了USB的輸出方式，對於電腦的雜訊就需要更小心的應對了。

以上大多是小弟玩系統時邊摸邊對照摸出來的經驗，可以參考看看。
問題四與問題五
因隨身部份不太了解，就交給了解的前輩們了。

thunderbird

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6樓

2013-04-14 23:15

IloveTaiwanTech wrote:
問題5:而我的隨身機都是手機，會有底噪(HTC 高通系列的通病)...(恕刪)

把beats audio關掉就不會有底噪

https://www.flickr.com/photos/aquamojo/sets/

IloveTaiwanTech

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樓主

2013-04-16 1:00

victorlin11 wrote:
首先: 音色這種東西...(恕刪)

恩，了解內建數位和專業音效卡的數位輸出還是有差的，有機會我會親耳試試

ep001 wrote:
1.DAC直接解出來...(恕刪)

AmakuraMio wrote:
小弟只有在玩耳機系統...(恕刪)

還有一些疑問，那可以在內建電路裡把DAC晶片出來的訊號，直接送給擴大晶片嗎，不須再接外線路?

還有音效卡如果是用主機POWER供電的話，還是會受到干擾，所以能外接供電是最好的嗎
而USB供電一樣也是可能造成音質不好的原因

thunderbird wrote:
把beats aud...(恕刪)

小弟的是One SV，耳機是比較靈敏的耳道是耳機，beats關掉後還是聽的到底躁，不關掉更是難以入耳

Adrian1978

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8樓

2013-04-16 1:49

IloveTaiwanTech wrote:
還有一些疑問，那可以在內建電路裡把DAC晶片出來的訊號，直接送給擴大晶片嗎，不須再接外線路?

可以的, 比如說大家常提到的 "一體機" (ex: DACmini, HP-P1, PHA-1 ... 等)
---> 同時進行 "數位類比轉換" (DAC), 又同時擁有內建的 AMP
補充:
不過 "一體機" 通常 ... 有一好沒兩好 (不是 DAC 不夠好, 要不就是 AMP 不夠強大)

所以很多發燒友才會選擇 "專門的 DAC" 搭配 "超強的 AMP" 回報你

IloveTaiwanTech wrote:
還有音效卡如果是用主機POWER供電的話，還是會受到干擾，所以能外接供電是最好的嗎

在電腦內部, 雜訊以及干擾實在太多
不是單單處理電源供應, 世界就太平了 (抵抗內部的電磁波干擾 ... 等, 也同樣的重要)
把 "DAC + AMP" 拉出電腦之外, 問題會比較單純些 (但也不是說這樣就完美了 orz

)

IloveTaiwanTech wrote:
而USB供電一樣也是可能造成音質不好的原因

這不一定
要看樓主大大對音質的需求才能下決定

比如說 DACport & Dragonfly
這兩個 "隨身一體機" 都是吃 USB 供電
但是音質卻也頗受好評

AmakuraMio

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9樓

2013-04-17 1:59

上面的大大講的很詳細了，小弟就只針對部份補充一下。

IloveTaiwanTech wrote:
還有一些疑問，那可以在內建電路裡把DAC晶片出來的訊號，直接送給擴大晶片嗎，不須再接外線路?

一體機大多有成本問題，所以大多是中階的為主。
再來就是DAC跟擴大的部份因為合在一起，沒辦法針對各種耳機做匹配。
所以碰到不適合的耳機通常都會不太好聲。
所以發燒一點通常會再分別針對擴和DAC去跟耳機做匹配。

IloveTaiwanTech wrote:
還有音效卡如果是用主機POWER供電的話，還是會受到干擾，所以能外接供電是最好的嗎

理論上把供電分開的情況下會比沒分開好。

IloveTaiwanTech wrote:
而USB供電一樣也是可能造成音質不好的原因

如果是中階以下的DAC在一般未處理過的USB介面上確實普遍會輸SPDIF輸出
不過如果有處理過就不一定了(當然用DDC處理其實跟用音效卡數位輸出類似就是)
在小弟的系統上，即使是非同步USB
接DDC與參考諸多前輩的USB電源分離與接HUB還是有很大的差別。
甚至把HUB前後的USB線互換(一條是還未電源分離的)都有很大的差異。

還有像小弟用的DDC換上電池供電與接上時鐘都有巨幅的差距，
而且基本上都是朝好的方向改變。
推測是要讓DAC解碼之前要先做一次重整數位資訊的動作，
這動作做的越好就會直接使解碼變得越完整。

其他還有些較小的差異像是換USB插孔、電腦電源插哪個插座之類的
要說為什麼這樣也會不一樣小弟也不知道...

gpxsin302

gpxsin302
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10樓

2013-04-17 4:48

問題大家都解釋的差不多了
我針對你手機OTG的部份說說吧
你如果要用安卓系統OTG 隨身DAC
有些機器確實可以吃
但是有點兩光
因為你用這種接法目前市面上的DAC都會吃你手機的電
而不是使用DAC本身的電
因為機器會把你的手機當成外部電源…
沒有專門for android的DAC
變成你要再弄個Y字導線接行動電源
不然手機的電量根本用洩的
但是這樣做根本不隨身…(拿出來活像個爆裂物…

僅知Fiio打算出全世界第一台for android的DAC
目前有在台灣巡迴現在應該在北部巡迴
但是它只是概念機
誰知道他哪時候才會上市…
Android根本悲劇…
每台隨身DAC都for iOS......