[請推薦] 防水手持式無線電 (ICOM IC-M34...IPX7 防水等級，水下1公尺可停留30分鐘...這支如何?)

daimlar

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樓主

2009-08-28 1:45

[請推薦] 防水手持式無線電 (ICOM IC-M34...IPX7 防水等級，水下1公尺可停留30分鐘...這支如何?)

(YAESU VX-6R, 圖片摘錄自原廠DM)

玩無線電的朋友似乎在01不多，或是潛水比較多... orz

先說說需求:

1. 主要是戶外的用途，如登山、溯溪、划獨木舟之類的...所以掉到水裏或泡在水裏 --> 一定會發生!
這也是我為何一定要「防水」的原因..不是只有防 "潑水" 喔~
耐操耐摔、溫差大(工作溫度從零下到四、五十度C左右)是一定要的...

2. 不要太重...因為是在戶外，東西越輕越好...
而且...掉到水裏要可以自己浮起來! (不然划船時掉下去就知道慘了...)

3. 電池續航力要夠...有時一次出去五、六天，當然電池可以多帶，但是同樣的...減重...減多少算多少...

4. 收/發訊效率(越遠越好)
當然我知道這跟功率以及位置有關，一般手扒機大概就是5瓦...但是機子的靈敏度、發射效率也是會有差..

5. 在開車的時候可以順便當做車隊前後聯絡、收聽路況使用(所以要可外接12V電源)

6. 要有搭配的防水托咪

7. 按鍵(含搭配的防水托咪)不要太小，要方便操作，最好都要有夜光，免得戴手套/暗夜環境要摸半天..

8. 雙頻(UHF/VHF 樓上/樓下)最好

9. 規格通用(BNC接頭)，可以更換一些收訊比較好的天線(如黑寡婦...之類的)

目前我只找到這組(ICOM IC-M34(手機) +HM-165)(托咪))的規格看起來比較接近我的想法，
好處是它的防水等級是IPX7 防水等級，水下1公尺可停留30分鐘；
但是只有VHF(156~163 MHz)...

還請有研究的同好協助給點意見，指點指點...感激不盡!!

2009-08-28 1:45 發佈

文章關鍵字防水手 ICOM IC-M34...IPX7 無線電防水等級水下 30

daimlar

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樓主

2009-08-30 4:34

自推一下...有人看但都沒人回耶...

還是要改放到汽車版之類的...

無線電相關的討論在01似乎散見於各處...

===
話說我又找到另一台ICOM的姐妹機...IC-M36
規格的部份瓦數比較大(M36 6W, M34 5W)
另外好像有一些別的功能但還沒細看..(官網)
板面的layout有點不同，

但是....都沒有雙頻啦~~

有圖有真相:
▼IC-M34

▼IC-M36

(以上圖片連結來自ICOM America(如有版權問題請隨時指正..)

daimlar

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樓主

2009-08-31 1:06

又找到另外一台IPX-7等級的，看起來是最近新出的機子，還可以外接GPS, BT...

YAESU VX-8R

▼有圖有真相

(圖片版權為YAESU所有)

重點是這台是三頻機!!! (50/144/430 MHz)

但是...看起來是不會浮在水上...屬於會沉下去的那種...

小耕

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4樓

2009-08-31 5:31

1. 主要是戶外的用途，如登山、溯溪、划獨木舟之類的...所以掉到水裏或泡在水裏 --> 一定會發生!
這也是我為何一定要「防水」的原因..不是只有防 "潑水" 喔~
耐操耐摔、溫差大(工作溫度從零下到四、五十度C左右)是一定要的...

這個條件會不會太嚴苛了些??

2. 不要太重...因為是在戶外，東西越輕越好...
而且...掉到水裏要可以自己浮起來! (不然划船時掉下去就知道慘了...)

基本上無線電都是掛在身上，或是綁在身上的東西

3. 電池續航力要夠...有時一次出去五、六天，當然電池可以多帶，但是同樣的...減重...減多少算多少...

很難，這根本是丟了嚴苛的問題出來
你要電池小，那保證發射功率也小，一般賣的免照很小台沒錯，但是那個功率小到快爆炸
電池大，一般業餘機用的就是那樣，你要自己實側看看
我在使用上，1~2天要充電一次
不過我們這一組人的話務量很大，也就是一直在發射/接收，都是在作人員調度

4. 收/發訊效率(越遠越好)
當然我知道這跟功率以及位置有關，一般手扒機大概就是5瓦...但是機子的靈敏度、發射效率也是會有差..

現在的機器靈敏度都不錯，你可以嘗試把機器的SQL開很低，但保證你收了滿滿的雜音
開太高，過濾太好，又會有收不到的困擾

如果你想要要對身體不太好，你可以去安裝功率放大器(烏龜/非法)

5. 在開車的時候可以順便當做車隊前後聯絡、收聽路況使用(所以要可外接12V電源)

樓下機(144Mhz)可達到，國道台在這邊，另外車子要安裝車天線
不然收不太到，前後兩車通訊距離會很短
記得考照，不然被抄台就囧啦
大卡車上面裝的基地天線，那個你可以去安裝(合法)

12V部分，可透過假電池

6. 要有搭配的防水托咪

你需要自行物色機器了

7. 按鍵(含搭配的防水托咪)不要太小，要方便操作，最好都要有夜光，免得戴手套/暗夜環境要摸半天..

現在的機器都有夜光啦，托米的話怎樣按都只有發射鈕，按久了連看都不用看啦
基本上除了調頻率外，很少會再設定機器啦

8. 雙頻(UHF/VHF 樓上/樓下)最好

你需要自行物色機器了

9. 規格通用(BNC接頭)，可以更換一些收訊比較好的天線(如黑寡婦...之類的)

基本上有些無線電製造商會給你轉接頭！(內含)
就算沒有也可以自己買，一顆我記得電料行有賣，不算貴，但是我忘記我買多少了
也不一定要用黑寡婦啦！就可以裝上去
記得看一下天線可用的頻寬範圍，不要拿錯，會造成天線效能不佳，訊號涵蓋距離會變短

雖然考照這事情，有些人不想考
但是你可以稍微翻一下相關文件，業餘的頻率範圍
如果不想要考照，在不影響其他單位的使用下，在業餘的頻率上面使用
不過這樣並不會變成合法，還是乖乖考照

按照台灣的規定，是要考照，你如果沒有考照
你被抓到就要承擔機器沒收+罰款10000元的處罰
而且被抓到一次10000元，對於學生來說可不是一筆小數目

之前我也是沒有業餘執照，就拿著業餘手機到處晃
但是我每次都要躲警察，這樣經過了6個月
終於有天我拿到了業餘執照

補充：
記得機器上的功能，有些必須要熟析，像是CTCSS/DCS
這個有時候在繁忙地區可以使用
參考資料：http://www.kuhu.com.tw/wuxianzi4.htm

沒有萬能的資費，只有懶惰的使用者！網路問題？盡量解決就好啦！

daimlar

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樓主

2009-09-03 6:30

謝謝小耕大的分享!

我想對於常從事戶外運動特別是溯溪或獨木舟的朋友，應該不會希望萬把塊買的機子
只能嬌貴的包著一堆防水套，還要小心翼翼的使用，一不小心機子就掛點，
IPX-7是所謂航海級的標準，目前就小弟的研究， ICOM與YAESU都有出這樣的機子，
YAESU甚至是已經發展了好幾年，整個系列還蠻完整的..

▼YAESU VX-6R

▼YAESU VX-7R

(以上圖片版權屬於YAESU)

至於工作溫度，從零下(10幾20吧...)到一般常溫四、五十度C左右，
冬天上三千公尺的雪地，或是夏天放在車內烤，個人認為應該還算是合理的要求..

「...掉到水裏要可以自己浮起來...基本上無線電都是掛在身上，或是綁在身上的東西..」
->基本上是啦~跑戶外的都會弄個小勾環之類的，但是偶爾也會拔下來(例如要轉手給別人用)
這就是不怕一萬只怕萬一，帶賽時真的一不小心噗通下水，划海洋舟的就知道...慘了...
我本來也從未有此想法，但自從看到ICOM出了這種漂浮機，這就加入我所開的規格啦~~

5. 在開車的時候可以順便當做車隊前後聯絡、收聽路況...
->ICOM的這兩台漂浮機似乎不可調頻率...而且不是144跑道的... 殘念..

6. 要有搭配的防水托咪
-->目前查到 ICOM與YAESU都有出搭配的防水托咪

8. 雙頻(UHF/VHF 樓上/樓下)最好
-->YAESU VX-8R 這台是三頻機!!! (50/144/430 MHz) Oh! Ya!

9. 規格通用(BNC接頭)..
-->目前商家是告知ICOM的這兩台漂浮機不行，YAESU VX-8R是標準BNC, 我後續會再查證。

考照是一定要的啦...謝謝提醒^^

knightcsf

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6樓

2009-10-05 14:49

icom m34 是一台海事無線電，他的頻率是針對海事頻道，所以不能改變，而且也跟一般業餘頻道不同。
也因為他是海事無線電，因此他有漂浮的功能。

無線電要在低溫的環境下工作，最主要的因素是電池能不能在低溫下供電。
無線電在工作時，會需要大量的電流，但是電池在低溫下電力輸出會減少。
因此如果電池可以支撐，基本上在低溫工作並不是問題。

一般如果通過mil-std-810 f 溫度的要求的無線電，基本上在零下20操作應該不是問題。
但是是不是還能維持原廠的電池使用時間，就不一定了。

icom 在自己的網頁上面有針對低溫做宣傳，她們說自己家鋰出的 bp-232n電池可以在低溫下工作。
這是鋰電池，當然鎳鉻電池應該也可以在低溫下工作。

美軍的mbitr 也就是an/prc-148 無線電，除了原來的充電室鋰店外，還可以使用cr123電池，工作溫度也可以到零下30度。

鎳氫電池可以參考 eneloop 原廠說明似乎是可以在-10c工作。

低溫表現，抗震、是無線電很重要的性能指標，如果達不到那麼就沒有辦法在某些環境下使用。

至於防水，我想見仁見智，如果是要溯溪，那麼無線電一定要能有完全防水的結構，
如果是爬山，我想似乎要涉水的機率是不高的。

大廠的無線電電池，都會大約說明再一定的標準下可以使用多久。實際上能用多久，其實牽涉到使用
的頻率與方法，發射功率的大小，以及有無省電模式等等，都會影響到實際使用時間。

我曾經用過一台無線電配有2100毫安培小時的鋰電池，放著聽計程車無線電也可以撐到兩天。
如果在山上盡量用較低的功率發射，那麼電池的壽命當然就會越長。

如果是在野外郊外，那麼敏感度高一點實際上受到的干擾可能也不至於太多。
至於發射功率，美軍的mbitr無線電發射功率也不過就午5瓦，也就符合美軍的作業。
實際上除了有效發射功率外，也要看其他的性能，會不會打出很多諧波也是很重要的。

防水麥克風，icom 跟vertex 也就是 yaesu都有，只是是否這樣的需要？

好的麥克風可以讓工作的效率增加，雖然不防水，但是只要能夠符合使用的環境，
其實通過美軍規格的無線電或麥克風，應該都足夠使用。

無線電通訊的位置，以及所選用的頻段，都會影響到實際通訊的好壞。
對於無線電頻段特性的了解也有助於選擇收發無線電的位置，與選擇無線電機種。

一分錢一分貨，如果有依賴無線電的打算，那麼就應該多花點錢在無線電上，
以確保使用的時候，無線電可以發揮應有的功能。

除了業務機器外，如果要是要爬山，登山用，提出幾款業餘無線電

icom ic-v8
這台無線電有鋰電池可供選擇，
也可以使用電池盒，用一般三號的充電持或是不可充電的鋰電池
這台無線電與icom 的業務無線電 ic-f3 採用相同的外殼，因此
在設計上就比較偏項業務，一般也認為這樣的設計算是滿耐用的。
使用bnc接頭，通過美軍環境標準

yaesu
vx-150
這台無線電算是輕薄短小，但是堅固耐用，亦有提供電池盒。
在國外的玩家，認為這台的評價算是非常高的。
sma接頭，但市應該有原廠的bnc 轉接頭可供使用。

yaesu
VX-120 VX-170 這是具有 ip--x7等級的防水能力
vhf 也有防水麥克風，也是一台堅固評價高的無線電，
但是因為防水的關係，機器本身的聲音有點小昇。

ft-270r
似乎跟前面的機器很類似，因為沒有看過，所以不知道
但是跟前面的無線電應該很相似。

以上都有ctcss/dcs的功能

daimlar

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樓主

2009-10-08 13:26

謝謝knightcsf大詳細的分享!

這段時間的研究也發現之前提到的ICOM飄浮機是所謂的定頻海事頻道，
跟我們一般香腸/火腿族用的可以按數字調頻道的有很大的不同...所以目前已經不予考慮...
(沒有水上飄的功能還是有一點殘念啦...)

至於防水麥克風, 主要的目的是溯溪...長時間「全身」(含裝備)泡在水中，
有時還要游深潭或爬瀑布之類的，所以防水托咪還是蠻需要的...

基於這樣的想法，目前還是以具備IPX7 防水等級的機子為目標，
畢竟都花了不少鈔票買了機子，不希望因為一次泡水就全部完蛋...
以這樣的標準...目前研究的結果似乎Yaesu的一些機子比較符合...

除VX-120 VX-170, 不知VX-7R或其它機子, knightcsf大及各位是否有何建議? 謝謝^^

knightcsf

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8樓

2009-10-09 10:08

daimlar wrote:
謝謝knightcs...(恕刪)

ICOM 的 ic-92ad 以及 ic-50
後者是業務機器，必須靠程式去燒錄。
前者則是相當新的無線電，具有外接gps 麥克風
以及升級數位的功能

兩者都有 ip-67應該也就是水下一公尺三十分鐘防水

至於使用上的經驗可以參考
下列網址
http://www.eham.net/reviews/products/49
很多的玩家寫的經驗分享。
vx-170 跟 ic-92ad的分數應該是一樣的，當然 vx-170的使用者比較多。
不過vx-170似乎最近的產品有些問題，以及因為防水的關係，機身的麥克風有人
認為會讓聲音比較小聲。

我認為，如果是在戶外使用，並且是為了要溯溪，那麼 vx-170是個不錯的選擇。
因為他的結構非常的紮實，承受的起戶外的操作。
另外可以搭配電池盒，這使得電源的選擇就比較多種。

當然原廠的天線，可以採用sma轉 bnc的轉接頭，將天線可選擇性擴大。

雖然使用者也認為 IC-92ad 相當出色，但是這台無線電的功能可能超過
一班需要。在臺灣數位的功能也不見得有用處，更重要的是，價錢。
這兩者相差幾乎五倍，如果帶出去外面用，掉了，我想感覺會差很多。

倒是有點直得一說，icom的天線原廠天線一向作的不錯，而YAESU 似乎就普通普通
所以可以嘗試著把天線更換成比較性能高的，這樣也是一個方法。

Barlos

Barlos
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9樓

2009-12-31 15:42

網拍有幾百元台製到上千元外國品牌的防水袋.

晨家

晨家
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10樓

2010-11-05 13:12

這篇文章已經一年了，不知道發文版大已經買到心儀的設備了沒？
可以發一篇開箱文讓大家瞧瞧？

這類屬於軍規的高規格產品，應該還是屬於很少用戶的族群，可能比較少有人能答覆你。我也很想了解這類品到底能夠承受多惡劣的環境！