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台灣4G網路頻譜標金突破900億元 消費者LTE網路費會有可能便宜嗎 羊毛出在羊身上


abc003 wrote:
你說的很好啊農業時代...(恕刪)

這也能扯太利害了
不是一堆人用2G
他們不用3G會怎樣嗎?
當然不會還是活的好好的

3G就夠用何必多花錢用4G
1G流量就過剩幹嘛辦吃到飽
3G 4G用line fb會差很多嗎


預算少就開國產車
沒開進口車會怎樣嗎?
需求爽度不一樣罷了


abc003 wrote:
你說的很好啊農業時代...(恕刪)

和高速公路一樣,使用者付費不要靠國庫拿全部納稅者
的錢去補貼優惠。你想4g快一點,那就付多一點錢吧。
當年2g月租費最低殺到66、88,到3g時代就漲一倍到
近二百元。4g新應用,最低月租費算你444不過份啦。
jingfu wrote:
和高速公路一樣,使用者付費不要靠國庫拿全部納稅者
的錢去補貼優惠。你想4g快一點,那就付多一點錢吧。
當年2g月租費最低殺到66、88,到3g時代就漲一倍到
近二百元。4g新應用,最低月租費算你444不過份啦。


你沒搞清楚狀況 不是政府拿去補貼4G網路產業 你搞錯對向和結果了

是政府目前在從業者這裡賺錢 業者在從消費者身上回來

最終政府吸誰的血 當然是消費者

根據經濟學基本的原理 當價格大於成本 業者有超額利潤

供給將增加 S供給曲線往右移 最後因為競爭均衡價格下跌到接近成本

相反的 當價格小於成本 業者有虧損 供給將減少 S供給曲線往左移 均衡價格上漲到成本

越接近完全競爭市場 廠商之間競爭會導致售價接近成本P=AC 當廠商家數越多 最終的售價會趨近於成本

而成本很一大部分就是政府決定的4G網路頻譜價格

當使用人數越多 平均固定成本會被使用人數分擔 售價就越便宜 使用的人又更多 良性循環

相反的 如果頻普這個固定成本越高 業者就需要越長時間來回本 售價越貴 使用的人又更少 惡性循環


這樣說好了 比如說把營業用電價油價調漲 雖然消費者感受不到

但是越接近完全競爭市場業者的成本和售價是相關的 完全競爭市場 成本完全決定售價

最終超額利潤是零 最終價格還是會被反映在消費者身上 成本多少價格就是多少

雖然政府不是直接漲消費者油電價 但是一定會引起物價上漲 最終還是消費者買單

否則就是虧損倒閉

所以政府一開始只是調漲業者的油電價 最後卻是要全民來買單

一樣的經濟學供需價格機能原理

只是電信業市場是需要大規模資金投入成本很高的市場 接近寡佔市場以往只有三雄有超額利潤

這次一樣跑來6家業者 所以因為4G標金這個固定成本被抬得很高

最終會比以前更家競爭 但是在怎樣競爭這個被抬高的標金還是固定成本 售價也便宜不了

最終吃虧的還是消費者 + 業者雙輸

為什麼業者也會是輸家 因為成本高導致售價高 需求量減少 網路費太高辦的人就少 業者賺不到

消費者一樣不能便宜 問題是出在政府 因為錢是從消費者口袋流向政府

就像我舉的油電價例子一樣 業者並沒有因為你油價電價上漲他就多賺到錢

因為他成本變高而不得不提高售價 最終消費者需求減少 他反而賺得更少

而消費者一樣也是吃虧 因為物價上漲了 購買量減少 而政府才是最大贏家

但是造各為的想法和回應還有冷淡的態度來看 好像是覺得事不關己

反正是業者的事 完全錯了 業者不是白吃幹嘛花錢去標頻譜 如果賺不了錢他沒必要去標.........

當然是希望能從消費者身上在吸血回來 彌補政府從他那裡吸
館妹我最大 wrote:
這也能扯太利害了
不是一堆人用2G
他們不用3G會怎樣嗎?
當然不會還是活的好好的

3G就夠用何必多花錢用4G
1G流量就過剩幹嘛辦吃到飽
3G 4G用line fb會差很多嗎


預算少就開國產車
沒開進口車會怎樣嗎?
需求爽度不一樣罷了


那叫政府把全部基地台都拆掉 全部改回2G 3G重新標價頻譜開價1兆元 強制大家不能發展好不好

想發展3G就要花1兆元 讓消費者出錢 阿我政府又沒說你不能用3G 有些人還不是只用2G就能打電話

你想要3G上網就負貴一點的價格阿(1兆) 2G就能用何必多花錢蓋3G

反正沒3G也不會怎麼樣 一堆人還不是過的好好的 你的邏輯就是這樣

反正台灣無線網路都比非洲還慢了 不要3G也沒差

這事關全民利益 4G能用更便宜的價格讓全民使用 絕對比更貴的價格來讓大家使用更好

有些消費者預算少就用2G打電話

有些消費者預算多就用3G上網 (1兆元) 會怎麼樣嗎

需求爽度不一樣罷了 反正有些人就是要花1兆來用3G 2G就夠用
abc003 wrote:
你沒搞清楚狀況 不...(恕刪)


我很認真讀了兩次
謝謝上了一課

我想請教
您舉例的油跟電
油就中油台塑
電就台電
沒有任何替代品
就算他漲也只能捏著買下去
但是不用4G我還有3G可以用啊?

我今天坐不起高鐵我可以坐自強阿
自強再沒辦法就坐電車


abc003 wrote:
這事關全民利益 4G能用更便宜的價格讓全民使用 絕對比更貴的價格來讓大家使用更好

當然是這樣最好阿
如果吃到飽只要400
我相信大家都衝了
問題有可能嗎

電信業好賺才那麼多人去標
就算今天一張牌10億
業者會好心吃到飽300元嗎?
竿舞摳鈴

館妹我最大 wrote:
當然是這樣最好阿
如果吃到飽只要400
我相信大家都衝了
問題有可能嗎

電信業好賺才那麼多人去標
就算今天一張牌10億
業者會好心吃到飽300元嗎?
竿舞摳鈴


只要成本低 競爭的業者家數多 價格只會下降 競爭越多就會導致價格越接近成本 P=AC

相反的如果成本高 競爭業者又少 變成寡佔聯合壟斷市場 價格永遠不會便宜

而4G能否快速普及 很大程度就是看這個使用人數

只要一開始使用人數就高 規模經濟 固定成本被分攤掉 那麼人越多就越便宜

例如一張執造要100億 如果只有1萬人使用 那個平均固定成本就是 100億/1萬人=平均固定成本AC=100萬

如果只有10萬人使用 那個平均固定成本就是 100億/10萬人=平均固定成本AC=10萬

如果只有100萬人使用 那個平均固定成本就是 100億/100萬人=平均固定成本AC=1萬

人越多平均固定成本就越低 售價降低的空間越大 越能吸引使用者 使用者一多售價又跟著降低 然後重複

良性循環下去 4G使用人數很快就超過3G

反之就很慢普及 因為高平均固定成本 ->高售價 -> 使用人數少 -> 人一少售價又得更高才能回本

惡性循環下去 4G就普及很慢.......

館妹我最大 wrote:
我很認真讀了兩次
謝謝上了一課

我想請教
您舉例的油跟電
油就中油台塑
電就台電
沒有任何替代品
就算他漲也只能捏著買下去
但是不用4G我還有3G可以用啊?



油電漲價會導致所有物價都上漲 包括小吃 零售業等等

因為所有生產過程都要用到基本能源包括能農產品

不管是4G還是3G都是同一家電信業者

3G當然能夠繼續用 但是重點不在3G

而是4G網路被政府這樣一搞普及會很慢 等於是自殺

因為將來雲端產業 電子商務 物聯網等等商機都需要4G網路的基礎建設

政府有很多財政黑洞是看不見的 向是健保 公務人員那種高價又低效率的高薪水等等

那些錢是被浪費掉了 而政府的財政赤字就想要從台灣4G產業未來吸金來彌補

abc003 wrote:
你沒搞清楚狀況 不...(恕刪)

就算是照搬國外經驗,也不會對消費者有多大好處,
之前2g業者賺到死,有看到三雄3g時代建設就突飛猛進嗎?
台灣業者有自己的玩法啦!
現在至少國庫有進帳了,之後這筆錢也有說可能要專款專用。
問一下
到時後wimax廠商的頻率是要怎麼分配?
我印象中wimax跟lte頻率不是不同嗎?(只是印象而已)所以他們是會直接分配到新的頻率不用競標對嗎?

jingfu wrote:
就算是照搬國外經驗,...(恕刪)



就算一張牌只要十億
也不可能有三百的吃到飽
別把台業者想的太佛心
steven kastas wrote:
問一下到時後wima...(恕刪)

wimax業者是"想"無痛變成td-lte規格的4g,之前是說補繳若干金額
就讓他們轉,現在4g標金爆增後就不是那麼簡單的事了。
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