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3G的電磁波真的比PHS還低喔!!

呃,小弟大學本科就是念物理的,
跳出來回一下話。 ^^;;;
(而且還是為了這篇文章才註冊的。)

小弟的立場很獨特:
「電磁波?那玩意兒完全沒什麼好怕的!」
(我有三個門號,我手機全部放褲子口袋。
生不出小孩再說。笑)

一如前文某新聞所言,
我們生活中各式各樣電器的電磁波、輻射線,
絕對都比手機或基地台強很多。(強幾倍就看電器設計了。)

簡而言之,
就光光是陽光,輻射強度都比基地台跟高壓變電器強,
實際上拿著光譜在大太陽底下做幾個簡單實驗,立刻就可以證明。

大家在這裡都當過兵、上過體育課,
天天曬太陽,
回家開電腦,看電視、聽收音機,
誰怕過這些東西的電磁波?

又何必怕基地台、高壓變電抑或是3G與PHS誰電磁波低?@@

若真要怕,大概連移民出地球都不可能逃掉了,
現在滿天都是同步衛星。

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題外話,
小弟恰好也涉略醫學物理的範疇。

之所以有心律調整器,或者是一些高階的醫療遺棄不能被手機干擾,
那純粹是因為我們技術人員害怕訊號跟電波之間的干涉效應,
會影響這些醫療儀器的正常運作,
更進一步造成病人的失去支援,而禁止的。

就像飛機上,怕無線通訊儀器受干擾,影響飛安,
而禁止使用私人的通訊器材一樣。

絕非什麼電磁波會危害人體而禁止的,
而是為了避免意外事件。

----------------------------------------------------------------------------------------------------

再者,有一個很重要很重要的觀念一定要澄清…

波,只分兩種:
一、 物質波:要介質傳遞。
二、 電磁波:不用介質傳遞。

換而言之,光、輻射等,
全部都是「電磁波」的範疇。

只是單純的因為波長(頻率)在不同的範圍而已。

(小弟之前也寫過幾本中學的自然科教科書,
所以對某次某位國小自然科老師指責課本說:「光不是電磁波!」
這件事非常感冒,
小弟嚴重質疑這位老師本人國中有沒有畢業。)


雖然,
E = hν
頻率越高,能量越強。

但,絕非表面上看起來能量強,傷害就大,
重點其實全在「能量密度」。

這個例子很簡單,
就像在地球科學或大氣科學中,我們將大氣層分為好幾層,
基本上,是越高與冷,
但,最上面有一層叫「增溫層」。

表面上,增溫層好像溫度很高。

實際上,因為空氣太過稀薄,
即便增溫層裡面,微觀之下,
每個空氣分子都擁有非常高的能量,表現出來各分子溫度極高;
但因為分子太少,巨觀之下,把溫度計丟上去時,
增溫層能量到的溫度還是非常非常的低。

換而言之,生物被丟上去,
不是缺氧而死,就是會因為壓力差太大爆體而亡,甚至冷死,
絕對不會熱死。 ^^;;;;


同理可證,
事實上,手機等通訊用品,
其「能量」本身數據雖高,
但「能量密度」卻非常的低,
低到一個會讓人無言的地步。

即便,再多的醫學實驗,
也只敢說:「手機電磁波『可能』影響人類健康。」

因為他們為了做實驗,
必須大幅度提高「能量密度」來做,
甚至是我們一般生活中的好幾萬倍。
(大學念理學院的人,大概都能理解我們做實驗時,必須作弊到什麼程度。XD)


事實上,在生活中,
永遠不可能遇到這麼高的能量密度,
除非,我們把自己丟到核子爐正中心,或者是太陽正中心去。
(不過,即便是那樣,也會先燒死,不會先被電磁波搞死。)


說得更白話一點,
大家國中理化都學過「氣體分子動力論」吧?

大家可以回去算一下空氣分子的平均移動速度有多快,
那個數據算出來,你會覺得:
「天啊!好危險!被空氣分子打到是會爆體而亡的!」

但,事實上,我們誰因為活在空氣中,爆體而亡了?

並沒有。
因為空氣分子的中,真正擁有那麼高動能的,很少很少。
就整體能量密度的觀點來看,幾乎等於沒有殺傷力,
所以我們可以在空氣中活得非常安全。


結論:
「高能量電磁波,沒什麼好怕。」


小弟下台一鞠躬。(笑)
我同意電磁波不可怕, 但是我覺得手機主要的影響是電場磁場變化,
這才是對人體影響的主要原因.

最明顯的例子是, 用GSM講電話, 會很嚴重的頭痛, 但是用3G講電話就不會.
而且用測定磁場變化的高斯計的確是會有很高的數值.
講手機一定是貼近頭部講的. 而手機相關的癌症又以腦瘤居多.

所以我覺得你還是把手機放身體遠一點的地方.
畢竟生不出小孩是很嚴重的事情.

不過這種變化離開身體一公尺就會很安全.
所以我都會喜歡用擴音喇叭講電話.
Dark‧淡藍 wrote:
「電磁波?那玩意兒完全沒什麼好怕的!」
(我有三個門號,我手機全部放褲子口袋。
生不出小孩再說。笑)
^^^^^^^^^^^^^^
(小弟之前也寫過幾本中學的自然科教科書,

結論:
「高能量電磁波,沒什麼好怕。」


不好意思
小弟真的很好奇...這真是寫教科書會有的心態嗎?~
物理系的比我們電機還容易下定論
這方面應該是醫學系的範疇吧

小弟實在很不想再編輯此文章...免得有哪位大大跳出來說在打筆仗..
不過,小弟真是有很多疑問,

所以E = hν 頻率越高,能量越強
^^^^^^^^^^^^^^^^^^大大...您確定您真的是物理系,還撰寫過教科書?~
這樣片面的寫法小弟真的是很困惑(是否還漏了一些因數?)...可能小弟書讀得不好...請見諒...

另外,您提及能量密度的問題,在您所述的環境中."也許是那樣".
但在電磁學中,電場強度和能量密度是同等意思吧?
不好意思...小弟書讀得不好...來這裡請教...
這麼說吧,
我也沒打筆戰的意思,
因為電磁波本身傷不傷人體這件事本身至今就毫無定論。

我只是針對很簡單的物理觀念與醫學物理常識,
來對「能量密度」一事作討論。

(另,E = h ν,並不是速度的V,是頻率,
只是因為這邊顯示碼跑不出來,
這我大概也沒辦法。苦笑)


至於電機系跟物理系究竟誰對這問題比較專業…
呃…

我只是因為看到有人問物理系的人,
所以我就跳出來回答了,
倒是沒想太多。XD



我亦能認同:
電磁場的交替變化可能對離子流動產生影響,(我高中科展專題就做這個,結論頗有趣)
但,到底有多大?

還是那個老問題,能量密度有多大?


人的血液裡,為了輸送氧分子,
而含有相當的鐵離子。

鐵離子等金屬離子必然會受到電磁波變化的影響,
這是絕對無可否認的事實。

但,這影響究竟有多大?
就算有影響,造成的結果與推論又是什麼?

這值得研究。


但,當把類似的實驗放進實驗室時,
不可能用只用正常幾支手機造成的電磁波來做「實驗組」的影響源,
因為那樣速度太慢。

光是一組實驗組可能要做好幾百個月。

…………………………
到時候天都亮了。


所以,必然會大幅度增加強度。


但,這樣真的是我們常人在生活中會接觸到的電磁波強度嗎?

這樣做出來的實驗,
真的對真實生活中的影響有意義嗎?


我至今仍然抱持保留的態度,
所以才會來發這篇文章。


與其去擔心哪一種模式的電磁波強度高低對人體的影響,
我反而比較會在意因為什麼理由,而一定要去害怕這些東西?

因為找不到害怕的理由,
所以我個人選擇不去害怕這樣的東西。

這是舉證責任與法律責任的釐清問題。

並不是要嫌疑犯自己證明自己沒殺人,
而是要求檢方或原告,去提出嫌犯殺人的相關證據。

電磁波跟廠商沒有必要自己提出訊號會傷人的證據,
而是覺得受到傷害的人必須舉證自己受到傷害的全套原因。
(或者,至少要讓檢方來做這件事,並完整舉證。)


否則,只要現行法令仍允許這樣的設備,
現行科學仍沒有證明它們有害,
我就會一直相信它們無害。


這是我整個完整的思考過程,
與大家分享。

再次重申,我無意筆戰任何東西。
只是剛好有人出來問,
我就來簡略參與一下罷了。 ^^;;;
Dark‧淡藍 wrote:
這麼說吧,
我也沒打筆戰的意思,
因為電磁波本身傷不傷人體這件事本身至今就毫無定論。

但,這樣真的是我們常人在生活中會接觸到的電磁波強度嗎?
我至今仍然抱持保留的態度,
所以才會來發這篇文章。


與其去擔心哪一種模式的電磁波強度高低對人體的影響,
我反而比較會在意因為什麼理由,而一定要去害怕這些東西?

因為找不到害怕的理由,
所以我個人選擇不去害怕這樣的東西。

這是舉證責任與法律責任的釐清問題。

並不是要嫌疑犯自己證明自己沒殺人,
而是要求檢方或原告,去提出嫌犯殺人的相關證據。

電磁波跟廠商沒有必要自己提出訊號會傷人的證據,
而是覺得受到傷害的人必須舉證自己受到傷害的全套原因。
(或者,至少要讓檢方來做這件事,並完整舉證。
否則,只要現行法令仍允許這樣的設備,
現行科學仍沒有證明它們有害,
我就會一直相信它們無害。

這是我整個完整的思考過程,
與大家分享。

再次重申,我無意筆戰任何東西。


其實你也用不著怕筆戰
討論只要不要有惡意人身攻擊
切題有內容能夠引起大家的思考就是一篇好的討論

在此
我不同意你的看法

電磁波有無傷人並不是沒有定論
而是有定論
過渡的電磁波對人體還是有影響的(這是肯定的)


現在的學術是還在努力用嚴格的統計數據來整理出
如「手機如基地台的電磁波是否對人體是否有影響」<--
別光是看到這個議題很簡單.
其實就跟「地球暖化是否人為因素所造成」
「肥胖是影響健康主因」這類大議題一樣難證實
上面舉的兩個議題
在科學學術上也是喋喋不休


另外
我是覺得有點要講的
在統計上有種東西叫做型一誤差和型二誤差
你舉的例子,說有沒有罪那是寧縱物枉 寧枉物縱的準則
在還沒有證實基地台無害之前
就像「基因改造食品」
我覺得就要嚴格把關規範
不能任意放任基地台架設
這才是正確的




最後附註一點
其實討論大可不用拿出學術背景來
在mobile01上碩士博士高學位的比比皆是..
在這裡只要論述有道理別人就會認同
若真的要舉證學術資料
希望是拿期刊或引述學者級的研究資料
而不是說自己是什麼什麼背景來說服人..

呵呵

任何事情過與不及都是不好的

減少基地台的數量,收訊變差了以後
會不會造成手機的電磁波反而增加?

我知道電磁波的強度是跟距離成平方反比的
大家消滅了100公尺外的基地台
卻讓貼身的手機電磁波增加!
這樣是否划算呢???
嗯~~~看了這麼多高深的學問~~~
只是覺得~
用了那麼多年的2G手機~
近年來身體健康檢查也還好~
不太擔心啦~
只能說~不管是3G或是PHS都比2G危險性低一些~
3G也算是未來的趨勢咩~

我有一個朋友是專門替遠傳偵測訊號的~
他的車上永遠都有十幾隻手機待機~各家門號都有~
他跟我說其實手機的訊號並沒太大的危險性~
家裡的電器反而比手機危險的多~
只是台灣的電信業者都為了讓自己的訊號強一點~
而將基地台的訊號開到最大~
而自己去測試的時候卻又改回正常然後公佈合乎標準~
這樣才是問題所在吧?~
我不專業也沒研究過~
只是.......
手機不就是蜂巢式通訊嗎???
那基地台的擺設就跟蜂巢一樣才比較好吧?
如果電信業者為了節省架設基地台的費用而增強基地台的功率~
這樣才比較令人唾棄的吧~

以上拙見...有誤請各位指教....

hhoward24 wrote:
只是台灣的電信業者都為了讓自己的訊號強一點~
而將基地台的訊號開到最大~
而自己去測試的時候卻又改回正常然後公佈合乎標準~
這樣才是問題所在吧?~
手機不就是蜂巢式通訊嗎???
那基地台的擺設就跟蜂巢一樣才比較好吧?
如果電信業者為了節省架設基地台的費用而增強基地台的功率~
這樣才比較令人唾棄的吧~

以上拙見...有誤請各位指教....

我倒是覺得業者希望收訊無死角,增加基地台設置的密度~調低功率
不然不會離1公尺測出的power density遠小於WHO標準的10E-3~10E-4倍
也不知道是好還是壞~
不過業者還真有錢~設備這麼貴..還買這麼多
dearjohn wrote:
所以我覺得你還是把手機放身體遠一點的地方.
畢竟生不出小孩是很嚴重的事情.

舍弟是家中第一個辦行動電話的人...大約用了7-8年了吧...而且常常不只一個門號...
時常抱著手機睡覺...我跟他說這樣也許不大好...他都一副無所謂的樣子...
然後他的房間...時常有好幾台沒機殼的電腦在跑...自從老爸要拉網路之後...他房間變成家中的無線AP站...
他有兼任學校資訊中心的技術組長...所以會有很多時間在電腦前面...
我問他說...難道不擔心生不出小孩嗎...他回答...那剛好不用結紮呀...

然後...他老婆還是懷孕了...聽說電腦玩過度的人通常都生女的...
我也不想倚老賣老,年輕有為的人我當然會尊重,但是看到胡搞瞎搞的小毛頭還真是生氣
"民眾可上網 http://www.emfsite.com.tw 查詢基地台相關資訊;此外也可透過免費量測專線:0800-873-888,申請行動通信基地台電磁波量測。"
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