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吃到飽有何不對?


長大的猴小孩 wrote:
先說某版友認為的限速...(恕刪)


簡單的小例子

A 基地台 有 X Y 兩使用者
X 在0秒要 50MB
Y 在5秒要 10MB

如果不限速
A抓完了 剛好空出整個頻寬給 B

如果A限速
則A還沒有完成傳輸時
B開始傳輸 不論A是限速多少
B都無法如A沒有被限速時一樣以全速完成傳輸

只要有頻寬被浪費掉 要完成同樣的傳輸
就是後面的要付出代價......
所以小弟認為這個方法不理想.....

另外用量大就是貪心?自己說不要分化 自己又......
有多少人是真的有這方面的需求
如果可以 我甚至希望我的3G流量是0....
我一個月白繳我都爽......
流量越大表示我的工作量越大.....

您自己都說 空出來給下一個人的服務可以更快完成....
卻又支持限速 讓可以趕快完成趕快空出來的佔用更久.....
這不是互相矛盾嗎.....

如果說大家都在擠 我已經用很多了
我讓你優先 讓你多用一些 我覺得很合理 我也贊成呀....
可是您提的限速方案是這樣嗎?
只要我用比較多 不管三七二十一 全部滾到一邊慢.....
可是明明就很空 根本沒人用呀.....
我慢慢龜 是不是佔用了更久的時間
後面需要網路的用戶 是不是就受到影響.....

您說公園平時沒人用 被人佔去?
阿就沒人用了 有人要用還不准?
不用高舉"公眾利益"的大旗.....
如果真的為了"公眾利益" 您可以犧牲自己 都不要用3G呀.....

如何快速且公平的讓大家使用這個資源才是重點.....
前面已經討論過很多3G擁塞的原因了.....
您可以先去看一看...... 流量大不是造成擁塞的原因.....
限速高用量的使用者 並不能為3G擁塞解套

沒有效果的方法被執行是好事.....
可能影像到全部網路使用者的方法被執行是好是....
您的世界也太美好了吧.....

空中的頻寬有限 這個應該是大家的共識
但還有替代的方法 例如增加wifi熱點的普及率
讓吃到飽的用戶可以再有wifi熱點的地方使用
分散對3G的佔用 但業者肯花錢提供嗎?
阿文 wrote:
簡單的小例子A 基地...(恕刪)


你可以去抗爭業者花不花錢提供wifi
但這跟現在討論的無線不是同一回事
wifi在某種程度上是比較容易建構的
(當然某天wifi也是有使用上限)

但這跟目前討論過量使用手機網路是不太一樣的
這個東西就是公眾利益

你覺得很空
但你用量過度 沒有必要讓後來沒有使用過度的使用者還要跟你分頻寬
只為了個人的過度使用

影響到全網路使用者?
過度佔頻寬才是影響到全網路使用者
你固網怎麼用沒人管你

說到接入數過多的問題
另一個面相就是
過多人的服務佔住頻寬 (因為流量大 佔的更久)
只要能把服務都先完成
這些頻寬釋出就能更快處理更多用戶
這樣更不會塞車

是不是貪心 這.....你覺得不是就不是
我也無法說什麼 這沒有一個標準
但更多人不拿行動網路處理一些固網能做的事時 或是不一定需要的事時
這世界會更美好
我相信這點是沒有錯的

我的也是吃到飽
但能wifi就wifi能不用就不用 沒有什麼大事要一直連著行重網路看影音視訊等
出門在外偶爾用用就好了 沒必要一直佔住頻寬 讓更多人能使用

就像你說的 一堆人排隊進不去
就是有一堆人的服務無法被滿足
所以機站得一直處理這些人
等這些人都過了限制後 這些人的纇頻寬釋出來 後面的人就能更快完成事情

還有那個限速方案不是我提的
是真實的在運作當中的方案
當然上限值可以被討論 但這端看使用量 用戶數 和資源的分析

至於你會被限速到什麼程度 這點到是可以去爭 這個算是policy的問題
要怎樣做端看電信業者做的資料分析
是不是能做到不同基站有不同設限法 或是用權限法去排 但這我還真不知道是不是有人這樣做就是了
理論上有一點困難 但也許有聰明的業者想出解決方法
但現行我用過的幾家電信公司 都是就直接降速 踢到2G等
但說句實話 個人使用習慣上是有wifi就接 所以很少出現這樣的情況

插個提外話 當初蘋果有限大程式不能從行動網路下載
也是基於類似的理由
誰說用3G看影音一定會佔著頻寬
5M6M甚至10M的地方以上很多啊
看看第四台
需要跑多久
又不是整天不用上班上課看整天影片
外出如果沒一整段時間
基本一小時上下
看個10分鐘誰會開影片來看
限速可笑
像是鴕鳥把頭埋在沙子
明明對網路塞車沒一點幫助
又不敢面對真正人人掛最大的通訊軟體
反對影音應用
何必談什麼3G4g網路發展
2G網路就夠了阿
沒用網路是會死嗎
這還需要討論什麼嗎
要妖魔化吃到飽就盡量
沒吃到飽後
還有10g流量的使用者可以妖魔化
10g太奢侈了
還是有人會手濺點影片
捷運還是塞
限定5g流量才是正道
就這樣玩下去吧
看看限定到只有1g流量
大家會不會稍微省一點通訊軟體不要整天掛
我是覺得1g還太多
解決不了捷運塞車的問題


zxctw wrote:
誰說用3G看影音一定...(恕刪)


對阿那當初推分享器 無線網卡 影音應用 又是那一家呢? 說這些給我們聽!只想出最爛的法子 ,

出來講有用嗎?


沒用bt 沒用p2p不是真倒楣 那手機出youtube 是要幹嗎擺好看?
心境 靜思考。
長大的猴小孩 wrote:
你可以去抗爭業者花不...(恕刪)


OK 所以你的論點是用量大的就不對?

所以您認為 北部高速公路塞車嚴重
中南部的天天在高速公路開心的以110km/h奔馳就不行?
要中南部那些透過高速公路通勤的
每月在高速公路上面跑超過 1000km 的用40km/h 慢慢爬?
這樣比較不塞?
我每天半夜2點到4點在高速公路上跑 造成誰的擁塞了?
我的里程可是嚇死人的多喔.....
所以我過度使用高速公路了?
我4點就到我的目的地了...... 我跟後面六點上班的誰分呀?
高速公路這個夠"大眾權益"了吧......
用的多並不會侵犯到別人使用的權利呀.....

流量大的不一定會佔住頻寬.....
頻寬是當下基地台分配的..... 大家機會均等.....
您一下要快速的把服務完成好釋出頻寬
一下又要限速 使的服務更慢完成 更佔用頻寬.....
您可以先想清楚嗎?

至於拿3G當固網使用的問題.....
先去罵電信業者為何推以3.5G替代固網的方案....
業者都推這個方案了 用戶申請了當然這樣用......
而一般用手機上網的人 有更高速穩定的wifi
我想都會優先使用wifi吧.....

連著行動網路看影音視訊 這個可是當初電信業者主打的功能耶
況且在網路擁塞的地方..... 大家都會一起塞
你不能打卡 我也不可能可以看youtube.......

方案誰提的不重要 您是支持這個方案的
而我是反對的 理由前面已經說過了....
因為這是個笨方案.....
不是已經被實行的方案 就是正確的跟有效的....

排優先權一點都不困難.....
看業者要不要而已.....
http://en.wikipedia.org/wiki/Quality_of_service
我說過了 有更快的替代道路 沒有人會想塞在高速公路上....
有wifi可用 誰要用龜速的3G?
問題是很多情況跟場合 你就是沒有wifi可以用呀.....
zxctw wrote:
誰說用3G看影音一定...(恕刪)


上網連線速度過慢:可向NCC檢舉,若NCC實測低於規定,可依法對業者處30-300萬元罰款
.3.5G下載傳輸速度至少要達300 kbps
.3G WCDMA(中華電、遠傳、台灣大、威寶)傳輸速度至少要達64kbps
.3G CDMA2000(亞太) 傳輸速度至少要達19.2kbps
申訴電話:0800-177-177
資料來源:NCC


有沒有人看過CNN開罰了阿,還是速度回來沒幾天又變慢了呢?

這條錢拿來塞被限速每個人3百萬我相信就好解決了! 還會替業者說話


NCC要是真的替消費者著想 錢就給每個消費者 !
心境 靜思考。
幾位在爭論"限速"的問題
個人覺得這幾位對於"限速"的定義不太一樣

其中1方所謂的限速是指針對個人去做限速
也就是當某用戶的流量到達限速標準了, 就只對該用戶去限速
我比較支持這個論點

另1方則是指全體用戶去做限速
也就是一開始大家的速度都一樣
不過這個論點我覺得不太好
因為如果要限 速...那我幹嘛還去辦 3G/3.5G 的網路
那我就用 2G 的就好了啊 @@
sjcmankimo wrote:
幾位在爭論"限速"的...(恕刪)


我想應該是您誤會了.....
討論的前提都是 針對特定用戶限速
也就是您支持的看法

小弟反對的原因是 這樣並不能夠真正讓用戶快速的使用網路
在擁塞的地方 不管有無被限速 大家都是樣慢
在非擁塞的地方 有可能產生因為限速某部份的人
造成這些人本來在較短時間可以完成傳輸
卻因為被限速而拉長了佔用網路頻寬的時間
進而影響佔用到後面用戶的頻寬....
使的原本可以大家快的地方 被一起拖慢了....
限速有可能造成頻寬的浪費
而這些浪費掉的頻寬是無法在被利用的....

用量大的不見得繪影想到其他人
將網路擁塞的原因怪罪到用量當的人的頭上 並不公平
很有可能該用戶在清晨時段有需要使用網路
而且用量很大 這時網路很暢通 並不會影響道別人的權利
硬性的將用量大的限速
是否可能造成用量大的使用者 因為無法在離峰時段取的所需的資料
而迫使該使用者在尖峰時段跟著大家一起擠?
同一時段越多人上線 網路不是變得更加的擁塞嗎?
限速作法
我個人是覺得或多或少有用
因為公司的網路....就是這樣限制的
確實是有一些做用,當然不能夠跟全速來比
但至少不會卡住

自從限制後,不再有人來反應他的畫面又卡住了

在硬體設備不能夠升級的情況下
也只能用這種消極的做法來做個緩衝
至少,沒人來煩我了XD
因為電信公司想到的是最簡單的方法,限速是嚇阻作用,有沒有效?多一點人被嚇阻就有效了…

兩種極端的狀況:
1.沒什麼人連的的基地台,限速沒什麼效果。
2.人數爆掉的基地台,大家都卡死了限速也沒什麼幫助。

因為超額會限速,電信公司會推測一般人會思考,如何在不會被限速的額度內,挑選哪些是一定要在戶外跑高速頻寬的應用。
例如非必要大檔案下載或高清串流撥放,以往是在手機跑看看吧,能run就run,不能run才是選擇回家用固網download。
但未來可能就是會先評估,這個大檔案或高清影片有急迫到非得現在馬上用3G來下載嗎?若不急的話,在家裡用固網下載不是比較快嗎?

不過這樣對於熱區仍然沒幫助,只是降低一點機率吧…
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