c1019515 wrote:
大部分的人出門是一支...(恕刪)
還有很重要的一點
錢包掉了要掛失所有的卡片
手機掉了
只要向TSM掛失即可
tiger6688 wrote:
台灣支付寶支付是很有...(恕刪)
支付寶本質 是支付工具
PAYPAL也是哦，而且他也能充值哦
台灣也不是只有這兩個工具能用吧？
台幣 因為這個大貶值了沒？
和美國人交易 只能轉賬？
你是指個人？電子交易現在 很 暢通了好嗎...很少有人會這麼...hummm...？【傳統】的產物了吧？
你是指 公司行號？ 這麼不保險的東西 真的有人 用 而不是 LC之類的工具嗎...
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其他樓的 留言 的讀後感..
個人認為TSM只能是 過渡產品
即將被拋棄的產物
如wimax那樣..
台灣的恐龍 法規 也是讓人無奈
政府如同在wimax——LTE時代 一樣，
現在依舊慢半拍，哦不，十幾拍都有...
token技術 的 東西 應該是 未來 發展 方向（google wallet 和 apple pay都是這個發展出來的，包含現在的玉山wallet，是通用 的 不需要額外申請卡，直接 權證化 你的卡，而且 交易信息 之類的 卡號 什麼的 都不會再 你手機和交易方那裡面，所以很安全），缺點 大概就是 ，他只是支付工具，只是付錢的工具
但是這個和 支付寶 微信錢包 那樣的東西 是不太一樣的，因為後者 是 【戶頭】，而且加載很多生活技能在上面（叫車，叫飯，交水電費，電話費，買電影票，等等生活功能），不是單純 的支付工具 而已，而且對設備要求更低，或者說幾乎沒有，安全端 全由 服務提供商負責，不會像白癡 悠遊卡 root之後 不能用什麼的，然後到現在 也基本沒聽過由於 支付寶 自身app漏洞 導致 ￥￥不見得..因此 裡面有 十幾萬餘額RMB（50W~500W台幣左右）在支付寶錢包裡面 不算是 少見..目前看過最多的是 裡面丟了1000W人民幣，大約半億台幣 吧； 就連學生級別 有個 幾千 幾萬（NTD約5000~500000間）..也是多得是，不會擔心 錢就不見，因為長時間累積下來的可靠度給人信賴..這個對日常生活會更有用，畢竟，除了 支付工具 之外，其他免費服務 日常生活 也很需要（面對面付錢給朋友/轉賬給銀行/ATM拿現金）
然後台灣 行動支付 這方面 落後人 一大段
但是 很多人認為這沒什麼
打電話有什麼了不起？我需要嗎？
能寫信就好了
何必要打電話
這點讓我 很ooxx。。
、、、、台灣加油！
max98111 wrote:
但是這個和 支付寶 微信錢包 那樣的東西 是不太一樣的，因為後者 是 【戶頭】，而且加載很多生活技能在上面（叫車，叫飯，交水電費，電話費，買電影票，等等生活功能），不是單純 的支付工具 而已，而且對設備要求更低，或者說幾乎沒有，安全端 全由 服務提供商負責，不會像白癡 悠遊卡 root之後 不能用什麼的，然後到現在 也基本沒聽過由於 支付寶 自身app漏洞 導致 ￥￥不見得..因此 裡面有 十幾萬餘額RMB（50W~500W台幣左右）在支付寶錢包裡面 不算是 少見..目前看過最多的是 裡面丟了1000W人民幣，大約半億台幣 吧； 就連學生級別 有個 幾千 幾萬（NTD約5000~500000間）..也是多得是，不會擔心 錢就不見，因為長時間累積下來的可靠度給人信賴..這個對日常生活會更有用，畢竟，除了 支付工具 之外，其他免費服務 日常生活 也很需要（面對面付錢給朋友/轉賬給銀行/ATM拿現金）
是這樣講沒錯，但金管會那一關絕對過不了。
不要說非銀行業做支付了，就連銀行業加支付公司合作，也是困難重重。
最明顯的例子，就是悠遊卡。
台灣老早就有悠遊卡了，但光悠遊卡要開放小額付費(去7-11嗶嗶買東西)就搞了n年。
不是說不做，是阻礙重重。
而悠遊卡繳費(信用卡/生活水電瓦斯停車費)更是直接被砍掉。
悠遊卡搭高鐵更是僅限能自動加值的悠遊聯名信用卡而已！(這個最明顯可以看出金管會的思維)
你說悠遊卡公司不去做這些事嗎?
不是的，他們老早就想把悠遊卡推廣到台北捷運之外，成為可以pay anything的第三方支付平台。
但還是那句話，金管會不准(還有一些政治因素...)，就算總經理是連勝文還是都沒輒。
這還是台灣發展最完善的第三方支付平台現況，其他一堆那個什麼卡通什麼支付的就不用講了...
當然，你可以質疑悠遊卡不是第三方支付。
但如果仔細看他的功能，他就是在做第三方支付的事情。
但跟大陸那些第三方支付主要的不同，只有:
1.平台不同。大陸的第三方支付平台是手機跟網路，而悠遊卡是卡片
2.悠遊卡可以不記名，但也可以記名或跟信用卡結合綁定
(如果還卡在說悠遊卡不能繳費跟大幅儲值所以不是第三方支付，請去質問金管會why said no...)
另外悠遊卡可以變成發票載具，不再需要手動對發票。
所以說台灣能不能做行動支付，答案是可以，但必須是銀行自己跳出來做付費的一方，你才能橫跨所有領域，無限制的去pay anything。
大陸那個「第三方」，在台灣只能做平台搭建角色。
實際付費如果還是第三方，那不好意思，只能綁死在第三方自己的服務裡面付費。
這就是pchome那個支付連走不出pchome(還有詹大一直砲轟金管會)的根本原因。
台灣要做行動支付，在金管會擋在那邊的前提下，比較可行且目前逐漸上線的是以HCE/TSM/Apple pay做平台，小額付費悠遊卡/一卡通處理，大額付費由金融卡/信用卡負責，並統合在手機nfc上作為載具，並結合電子發票的方式。
(其實如果這套系統完整化，那日後悠遊卡/一卡通...那些亂七八糟的東西都可能消失，信用卡/金融卡直接取代掉)
(另外Apple Pay沒有意外的話，大概也會被金管會刁難。除非Apple自己拉銀行進來跟金管會講清楚，金流都是銀行在管的，那才有機會)
而這日後也可以透過app，發展成基於信用卡/金融卡的網路商店付費平台，購物時僅需授權app讀取TSM/HCE的金融資料即可。
屆時方便程度絕對不會比支付寶差，而且因為背後是銀行撐腰，就不要說銀行會不會倒，就算倒了，後面還有金管會跟銀行聯保這兩道最後防線會跳出來負責，用戶存入的金額(只要不超過一定金額，印象中是1百萬台幣)並不會就此消失。
而後者，就是支付寶無法擔保的部份。
(而且由於基於金融卡跟信用卡，因此這還會是國際通用的方式，不再僅限大陸的商店可以使用)
至於境外支付，老實說政府現在是睜一隻眼閉一隻眼，不管是PayPal或支付寶。
真要管的話，只要國稅局出馬，境內的線上商店就會很麻煩...
明月下的清風 wrote:
是這樣講沒錯，但金管...(恕刪)
大大說的很棒
很多都超中肯der
有些地方小瑕疵 我來修補一下
和我之前說的一樣
台灣恐龍法規很有問題
政府永遠慢半拍，不，十幾拍 都有
跟不上時代 拖累 社會 、產業、經濟
1.
微信 也可以不記名哦（額度受限）
支付寶 必須記名 ，同時也有 【保障】
額度 是100W人民幣（500多W台幣吧）所以前面有提到 人家都很放心 放錢在裡面 ，
而台灣中央銀行存款保險是300W哦（不是100啦）
小牢騷，台灣官行丟出來的保險額度 比人家一個 民營 第三方業者 還要沒誠意...
http://www.cdic.gov.tw/ct.asp?xItem=2731&ctNode=408&mp=1
發票方面的問題 因為 兲朝大國 基本不開發票（又不是都能 兌獎，所以很少有意願 有人會要），就算開也是 紙質 對公 比較多..因此 載具 這方面 基本 不會有人想用 或者開發，所以~~，這種東西不存在...也沒這個問題了
————
最大的差別我覺得 不是 支付工具呈現方式 哦（如 卡片/手機/網路）而是悠遊卡 永遠是 線下。。而 前者 是 O2O,線上，通殺...
2.
水果PAY很厲害的說，銀聯這種 這麼紅色，這麼國家保護主義的 東西 都被他吃下來了 還吃下了 中國國有四大銀行和其他大銀行（其中一家 是 宇宙第一大行，去年年收 接近10000億台幣 ，排名有在世界企業TOP20內），
所以 我猜 台灣的銀行團 應該都 搖著尾巴 拿著大把鈔票 等著要和 蔬果公司 簽約了（儘管他有點叫好不叫座..）
————
外來者入侵~~
3.HCE相關技術平台的衍生物 和 大陸支付平台工具 後者的功能 和便利性 還是比較多，因為 前者 不能提供後者 的“戶頭”靈活的金流服務...更不用說是免費的了..
而且HCE相關產品出來後，感覺 台灣的 （如目前 玉山）產品 會被 限制在 島內 使用，而 國際廠 的HCE和 大陸 支付寶（實時兌換，你只需要支付 你自己的貨幣，而且沒有銀行吃手續費~） 微信 是 國際間 交易工具
————局限性
——————————————————————————↓ 感覺
至於境外支付，老實說政府現在是睜一隻眼閉一隻眼，不管是PayPal或支付寶。
真要管的話，只要國稅局出馬，境內的線上商店就會很麻煩...
不太懂..
銷售稅問題？
還是金流 非法？
也蠻好解決..
1.抽稅（萬稅萬稅萬萬稅）
2.金流 支付寶 和 PP 都有 和 銀行合作..都是台灣銀行匯接提$
3.物流海關直接說NO，或者 大稅，就瞬間GG了
max98111 wrote:
3.HCE相關技術平台的衍生物 和 大陸支付平台工具 後者的功能 和便利性 還是比較多，因為 前者 不能提供後者 的“戶頭”靈活的金流服務...更不用說是免費的了..
而且HCE相關產品出來後，感覺 台灣的 （如目前 玉山）產品 會被 限制在 島內 使用，而 國際廠 的HCE和 大陸 支付寶（實時兌換，你只需要支付 你自己的貨幣，而且沒有銀行吃手續費~） 微信 是 國際間 交易工具
感謝您的指正。
關於HCE，先不看便利性（因為那是應用的部份），真正使用唯一的限制是必須線上，這一點跟大陸的第三方支付很像。
關於戶頭，HCE反而是最沒有戶頭的問題，因為使用上他就是金融卡/信用卡，就是銀行裡面的戶頭！
這部份您可以參考玉山銀行Android的網銀APP，就可以知道。
貸款放款部份，這有法規規定，一定要本人持有效證件跟印鑑親自與銀行接洽。
那種現在直接線上放貸在台灣是不合法的(除非你收到文件又簽名同意後回傳)，只能算地下錢莊，有糾紛自己看著辦...
至於小額的預借現金，信用卡當初條款裡已經有寫，持卡人已經同意條文了，所以沒問題。
但大多這有金額的限制，不是說要緊急調10萬就能調10萬急用的。
(而且利息很嚇人...)
跨行轉帳優惠部份，要看銀行還有你存了多少錢在裡面。
有的銀行如果你在裡面存了很多錢，或是有活動或合作，手續費會打折甚至是沒有的。
繳生活水電部份絕對沒問題，進一步要看銀行信用卡的優惠。目前還是有1-2%現金回饋的卡存在。
繳款部份，因為就是信用卡，正常全繳不收手續費，也可以設定定期自動繳款。
(台灣應該很少人繳最低去滾循環吧?)
金融卡HCE更簡單，沒錢就不能刷，最適合以後月光族拿去7-11買咖啡或家樂福/全聯...等商場超市買日用品。
(突然想到，業者自己的會員卡還可以想辦法做整合，或跟銀行合作，直接丟限時優惠券給在店面附近的消費者。
這種應用日後會很精彩)
而且日後會出現的感應式ATM，手機拿去刷一下，馬上吐現鈔出來。
重點是，跨行提款可能不收手續費（這部份要看視存款行的規定），而且還可以領外幣。
至於國際通用，VISA跟Mater兩大國際信用卡機構，目前都在做HCE整合的工作。
也就是說，以後手機帶出去，全世界能刷VISA或Msater card感應卡的地方，將都可以嗶嗶感應，不管你是從哪裡來是哪個銀行發卡。
由於Visa跟Master流通實在太廣，因此大陸第三方支付反而會被包圍，變成無法走出大陸的痛處。
(我想銀聯反而比較有機會)
不信的話，在美國拿支付寶去玩具反斗城刷/掃/感應看看，看店員會不會給你白眼...
反之，拿台灣的銀行發行的Visa paywave卡去感應，只要卡沒爆一定可以刷過，而且現在就已經是這樣了
還有，如果說有用了國外刷卡不收手續費還沒有匯差的服務，那就表示已經傻傻的去幫別人去洗了錢，但你卻不知道
...max98111 wrote:
不太懂..
銷售稅問題？
還是金流 非法？
很簡單阿，國內的商店用國外第三方支付，給國內的消費者付費。
這樣政府會抽不到稅阿！
規模小那就算了，你規模大一點，不乖乖轉國內一般金流付費，保證國稅局會來找碴。
相信我，台灣這邊已經有賣豆漿饅頭包子的早餐小店，因為生意太好被國稅局盯上。
從此之後買饅頭燒餅全部得要開發票，沒開還會被檢舉罰款
...線上商店也一樣。
不過如果跑去國外開店(比如說主機放在國外)，國稅局就沒轍了...
(但可能換消保官跳出來講話，用力幫忙宣傳說這個網站沒有網路購物消費保障...)
我來講一下現實的, 我用台灣某一個手機支付工具
2015/12/10 某餐廳用餐
手機支付打88折, 結賬時凹我說白飯不打折
第一次使用手機支付, 所以不知道可以跟手機支付業者申訴
時間久了, 就算了
2015/12/10 某速食店外帶
平安無事
2015/12/13 某胡椒餅店
店家說機器沒電, 拒絕使用手機支付
這次我跟手機支付業者申訴, 手機支付業者有補償
2015/12/14 某速食店外帶
平安無事
2016/01/07 某鐵板燒店
手機支付送蔥花蛋, 結帳時凹我說不送
跟我說如果要用手機支付,就不送蔥花蛋
要我選擇是否要用手機支付, 我選擇手機支付
這次我跟手機支付業者申訴, 手機支付業者認為手機支付成功所以不補償
店家優惠不提供, 算我倒楣就是了, 手機支付業者也不管
2016/01/11 某火鍋店
平安無事
2016/01/13 某速食店外帶
手機消費95折, 因為我趕搭車沒留意, 上了車才發現沒打95折
有跟手機支付業者申訴, 至今2016/01/18無回應.
目前我個人消費7次, 出包4次
出包比例超過一半, 我支持的下去嗎?
我不會佔人便宜, 但也不希望店家佔我便宜
店家既然同意加入手機支付, 顧客要用的時候你就不要技術性拒絕
或者網頁上說一套, 結帳時又說一套, 把要給顧客的優惠凹下來.
學理是學理, 現實又是另外的情形.
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