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[討論] 蘋果成功的地方?

新手亂入,來分享一下個人對 apple 的感想
我自己是資訊相關科系畢業的,當年 OSX 出現的時候就對這個作業系統很有興趣,尤其是aqua的介面,更是同時其「某作業系統」抄襲的對象(應該還有人記得當年某OS的介面也有一個名字叫做Luna吧,不過實在抄得很沒有品味),不過因為長期都是使用PC的,擔心軟體相容性的問題,一直沒有更進一步去接觸。
去年PearPC出現的時候,我也自己裝了一個模擬的OSX起來玩,不過速度實在很慢,純粹只是滿足一親OSX芳澤的慾望,沒有什麼實用價值。直到今年年初Mac Mini發表,我就覺得加入apple一族的時機到了,一月中就去欲訂了一台,苦等了一個多月之後,終於在二月底拿到。用到現在真的覺得apple的產品不管是硬體還是軟體,在設計上面真的都有他的獨到之處,他的介面不只親和力高,而且很多小地方的設計甚至會讓你發出會心的一笑,像是dialog出現的時候會像印表機吐紙一樣出來,快速使用者切換桌面的 3D cube 旋轉,還有 dock 的 icon 的跳躍(尤其是 Adium 那隻鴨子,可愛到不行,雖然它不是 apple 寫的),讓我常常對著電腦笑出來,還有i系列的軟體操做的簡易程度,安裝/移除軟體的簡易程度,讓我一個超過十年的電腦使用者真的「重新發現使用PC的感動」。
除了一般日常的工作外,OSX吸引我的另外一個地方是,OSX實在是 un*x 使用者跟 java 開發者的天堂,對於平常工作常常在使用 linux 跟 IBM 的 aix,的我而言,「一個擁有全世界最友善介面的 unix 作業系統」,實在有致命的吸引力,想要把 mini 拿來當作 server 用,比在 windows 底下簡單多了。很多 linux 上面可以做的事情,搬到OSX上面一樣可以做,微軟版的遠端桌面連線很難用?沒問題去抓 rdesktop 的原始碼回來自己編譯(離題一下,rdesktop 實在是比微軟的 remote desktop 好用多了,建議有用遠端桌面遙控PC的人試試看,網路上也可以找到編譯好的版本,再不然有需要我也可以提供)。而且 osx 對 java 陣營的親和力,apple 對 OSX 版的 java 做了很多最佳化的動作,包括 swing 的 aqua native 介面,各個 JVM 之間可以共用 class ,kernel native 的 java thread 等等。
OSX 我而言,在各個方面都有不同的意義與體驗。以上是個人加入 apple 陣營到現在的心得,提供出來和大家分享。

ps. 前面有人提到 Linus 說OSX是垃圾的事情,我沒有記錯的話 Linus 應該是說 OSX 的「kernel(作業系統核心)」而不是整個OSX,Linus 自己是 linux kernel 的開發者,針對的應該是 OSX 的 kernel 而且他說那句話的時間點是OSX剛出沒多久,經過這幾個改版,OSX的 kernel 應該也有不少的改變,把當時的話拿來在現在引用,可能也不是很適當。

奧斯卡 wrote:
這一期的數位時代雜誌有專文在介紹
apple的ipod風潮
友善及簡單的操作介面是它成功的主因


最近在設計UI, 看到這幾句話. 有些想法. 請教一下大家. ipod 的UI可以友善又簡單. 會不會是因為他的功能也單純?

Nokia的介面也是讓大家覺得最好用. 但是當手機功能日益強大. 開始就聽到許多的抱怨. 例如以前電話簿只能英文. 現在有了中文. 我就聽到有些同事抱怨不好搜尋. 雖然我也知道並不好做.

這幾天頭蠻痛. 設計UI目標是操作統一. 按鍵直覺. 最好不看說明書就所有功能都會用.但是如何在有限的按鈕. 小小的螢幕. 去達成這個目標呢~~~~ 說了半天. 可能大家會覺得你到底在設計啥啊!? 我做的是PMP. 想像一下如果ipod photo 再加上播放電影. JPEG要能編輯. 能做檔案管理......
cerv wrote:

ps. 前面有人提到 Linus 說OSX是垃圾的事情,我沒有記錯的話 Linus 應該是說 OSX 的「kernel(作業系統核心)」而不是整個OSX,Linus 自己是 linux kernel 的開發者,針對的應該是 OSX 的 kernel 而且他說那句話的時間點是OSX剛出沒多久,經過這幾個改版,OSX的 kernel 應該也有不少的改變,把當時的話拿來在現在引用,可能也不是很適當。


我是不清楚 Linus 這傢伙有沒有講過這話, 但是他絕對沒有資格. 比較起來他的 linux kernel 才真的是一坨屎. 全世界一大卡車 developers 毫無組織性的亂發展一通, 搞得 kernel code 有夠複雜. 平平是 kernel, FreeBSD kernel 我看沒多久就抓到要在哪邊塞進去我的 code, linux kernel 看半天還是不知道他在幹麻. 以前同事在 NetBSD kernel 上發展習慣了, 一換到 linux kernel 各個叫苦連天, 缺這缺那, code 亂七八糟, 到處都是 hack, 在他們看來 linux kernel 是 a thousand monkeys develop 出來的.

再說 linus 這傢伙堅持他的 clone() 理論, 認為他的 context switching 比 thread 有效率, 結果 linux 的 multi-thread 又跟別人不一樣(現在好像比較好了? who knows). 以前我光處理 thread + signal 就一個頭兩個大.

Darwin 再怎麼說也是從 FreeBSD 來的, 是能亂到怎麼樣去. *BSD 再亂也不會有 linux 亂.
cerv wrote:

ps. 前面有人提到 Linus 說OSX是垃圾的事情,我沒有記錯的話 Linus 應該是說 OSX 的「kernel(作業系統核心)」而不是整個OSX,Linus 自己是 linux kernel 的開發者,針對的應該是 OSX 的 kernel 而且他說那句話的時間點是OSX剛出沒多久,經過這幾個改版,OSX的 kernel 應該也有不少的改變,把當時的話拿來在現在引用,可能也不是很適當。


我是不清楚 Linus 這傢伙有沒有講過這話, 但是他絕對沒有資格. 比較起來他的 linux kernel 才真的是一坨屎. 全世界一大卡車 developers 毫無組織性的亂發展一通, 搞得 kernel code 有夠複雜. 平平是 kernel, FreeBSD kernel 我看沒多久就抓到要在哪邊塞進去我的 code, linux kernel 看半天還是不知道他在幹麻. 以前同事在 NetBSD kernel 上發展習慣了, 一換到 linux kernel 各個叫苦連天, 缺這缺那, code 亂七八糟, 到處都是 hack, 在他們看來 linux kernel 是 a thousand monkeys develop 出來的.

再說 linus 這傢伙堅持他的 clone() 理論, 認為他的 context switching 比 thread 有效率, 結果 linux 的 multi-thread 又跟別人不一樣(現在好像比較好了? who knows). 以前我光處理 thread + signal 就一個頭兩個大.

Darwin 再怎麼說也是從 FreeBSD 來的, 是能亂到怎麼樣去. *BSD 再亂也不會有 linux 亂.


asaba wrote:
icshih wrote:
真正的功勞應該歸給IBM吧?IBM開放了PC的硬體規格,讓今天台灣能有個繁榮的電腦產業。若是PC也跟PS/2一樣,都是專屬系統平台,台灣到現在搞不好還只是零組件代工,或是品牌仿冒的產業吧?自有品牌恐怕是做夢吧?

微軟也應該感謝IBM沒有要求買斷作業系統授權,所以微軟從此像是有了一台印鈔機,PC賣出多少台,就有多少鈔票印出來...

不過80年代,個人電腦系統可是百家爭鳴,若是IBM PC沒有獨大,搞不好今日我們會擁有好幾種不同的電腦系統,電腦產業也會偏向垂直整合,從硬體到軟體全包的形式。


可憐的 IBM,到了今天這個時代,只剩下 IBM 相容 PC 這個名詞
可是 PC 全是 Wintel 的天下了.....

另外,其實不是 IBM 沒有要求買斷作業系統授權
是 M$ 要求要隨機抽,對於一個賣大電腦習慣的 IBM 來說
雖然它進入了個人電腦市場,並不表示它就會期待自己的個人電腦會很成功
既然 M$ 只要求隨機抽,當然就給它隨機抽啦

天曉得... 到了現在......


現在IBM把PC部門賣給聯想了
IBM不再生產PC了
Asimo118 wrote:
再來, 我請問一下, 市場佔有率.... iPod 在MP3 player市佔率高達64%! 從2003 30幾%到2004 60幾% 兩倍的成長, 這是有目共睹的. 全球都在經濟不景氣, Apple的成長卻是以倍數在成長, 這叫做不成功?

我在舉個例子來說好了, 法拉利成不成功, 非常的成功! 可是請問他的市佔率有多少!?

成功的條件, 不是單純的市佔率來評估一切的. 我上面post的文中說得很明白. 請你想清楚在發言! 我想要的是好好的討論事情, 而不是這種情緒上的發言!






= =!! "iPod 在MP3 player市佔率高達64%!"
有這麼高呀....這各數字會不會太多了點
嚇了我一跳
...不是懷疑產品的好壞.....是懷疑民眾的荷包大小
沒用過..不過我的第一個概念是.那東西是要有點$$的人在用的!!
還好吧!上述所指的市佔率應該是指:硬碟型MP3
而非全部的MP3player
只有硬碟式MP3 Player的市場, iPod 吃下超過90%
如果把整個mp3 player包括flash drive的市場, iPod 真的有吃下60%
參考資料

同時, 92% 高容量MP3 player都是iPod!
Apple同時擁有75%的數位音樂市場!

IT Fact 參考資料

我本來有不太相信, 但是最近在做學校的一份paper的時候, 才發現iPod真的超賣!
況且, 一萬多塊, 對一般上班族來說並不是很大的負擔. 手機隨便都一萬多了. iPod的價錢算很容易入手了. 加上促銷活動. iPod真的賣得很好.

同時, 不要只有看台灣的市場. iPod 的市佔率在全球其他地方的市場真的很可怕!

billyncku wrote:
Asimo118 wrote:
再來, 我請問一下, 市場佔有率.... iPod 在MP3 player市佔率高達64%! 從2003 30幾%到2004 60幾% 兩倍的成長, 這是有目共睹的. 全球都在經濟不景氣, Apple的成長卻是以倍數在成長, 這叫做不成功?

我在舉個例子來說好了, 法拉利成不成功, 非常的成功! 可是請問他的市佔率有多少!?

成功的條件, 不是單純的市佔率來評估一切的. 我上面post的文中說得很明白. 請你想清楚在發言! 我想要的是好好的討論事情, 而不是這種情緒上的發言!






= =!! "iPod 在MP3 player市佔率高達64%!"
有這麼高呀....這各數字會不會太多了點
嚇了我一跳
...不是懷疑產品的好壞.....是懷疑民眾的荷包大小
錢能解決的問題不是問題. 問題是... 偏偏沒有錢啦~
Asimo118 wrote:
只有硬碟式MP3 Player的市場, iPod 吃下超過90%
如果把整個mp3 player包括flash drive的市場, iPod 真的有吃下60%
參考資料

同時, 92% 高容量MP3 player都是iPod!
Apple同時擁有75%的數位音樂市場!

或許是身在台灣感受不明顯,美國和歐洲真的是多到"濫"的地步^^
尤其是最近看的一些美國影集,常常看到或聽到劇中人物提到或是用 iPod~
就連NCIS(台譯:重返犯罪現場,公視)裡面那個老法醫都抱怨 iPod引起的效應~只能說小趴你好強
http://blog.roodo.com/appleseed
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