大部分的桌機都還可以有機會有PCI e界面, e means express ! 而iMac沒有任何擴充界面卡的機會, 難道設計不需要特別思考?
不要不承認FW比較貴, 我的意思是eSATA應該被考慮, 而這是非常容易的事情.
eSATA根本就是把內建的界面延伸到外面來而已, 因此這是一種很便宜的技術, 一下子把內建的界面延伸到外面來.
2. 你講的SAN, 一般不是在Ethernet上面跑, 而是在Fibre Channel atri-loop or Fibre Channel Switching上面, 在Ethernet上面的CSMA/CD方式,在網路流量大時, 會大大的降低速度, 因此在實用上的設計, 單純的做Fibre Sharing會用NAS.
Ethernet問題, 就是在高traffice時候的封包碰撞, 以及latency. 當然以HDD的反應是以ms來算, 而網路的latency是以ns計算, 差別應該不大. 但是在random access的時候就有很大的差別.
而一般所謂IP SAN就是iSCSI, 就是把SCSI protocol over IP放在Ethernet上面跑, 實際上的效果比Fibre Channel的SAN用SCSI protocol over FC來說就是慢, 因此iSCSI又有一種說法是窮人的SAN, 但是嚴格來說, 速度不是只能看bandwidth.
FC界面目前一般使用的是4Gbps, 而最早以前是1Gbps, 同樣的1Gbps, FC vs Ethernet, 傳輸效率來看, Ethernet因為CSMA/CD傳輸協定會大大降低效率.
因此File transfer可以用Etherent, 因為不會大量把IO 指令包裝在IP網路上, 但是遇到random access, 需要把大量的IO instruction包裝在IP協定上, 對不起, 那就會大大的降低速度.
定義一下:
SAN: Storage Area Network , 一般來說是用Fibre Channel界面
NAS: Network Attach Storage , 嚴格來說是一種高階的Remote File System IO over network
iSCSI: 俗稱IP SAN, SCSI protocol over IP , 需要裝特殊的Driver, 透過網路包裝Disk IO instruction.
我們今天談的FW800, eSATA, 基本上應該歸類為 DAS = Direct attach storage.
2. 我剛剛看了Intel 965 chipset datasheet.
採用ICH8 = IO controller hub 8
我仔細看看, 我想iMac的設計, 由於base在Mobile chipset的設計, 如果選用ICH8 Chipset是
ICH8M Base : 無法support eSATA
ICH8M Enhanced : support eSATA
這兩者都可以support 3 SATA device!
假設用的是ICH8M Enhanced, 那其實多做eSATA是非常簡單的事情, 只是需要在外殼多做兩個接頭, connection上來而已.
我猜大概有很大的原因是選用ICH8M base.
有關這份文件請參考底下這個往址. Intel support eSATA included in its "MST" technology.
http://www.intel.com/design/chipsets/datashts/313056.htm
就是入門/一般/高階三階段定位，很多PowerUser抱怨在一般使用跟高階專業使用中間差那麼一級。
曾經Apple也在68K的II系列上面生產機型過多，造成庫存問題，所做出來的決策。
就個人私心而言，也希望能在一般與高階之間捕上個一級（進階）。
但決定權是在Apple手上。至於進階版要有什麼樣的規格？應該也不是使用者可以拱得出來的。
或許最高階iMac的價錢並不一般，但產品的定位的確是定義在一般的使用者。
一般用戶不常去擴充“內部“的硬體的，如辦公室環境/家庭用戶。
大多數的一般使用者幾乎從開始使用新電腦到報廢，可能連內建PCI插槽上面都沒用過，頂多是更換顯示卡跟硬碟/光碟機之類的，尤其現在內建音效/網路的合版增多，情況更明顯。
就Apple而言，他並沒有限制User不可以使用eSata。只是要在特定機種上才能使用。
以桌上型主機而言，就3種樣式，
可以說比華碩單一晶片組所出的主機版款式還少（例:P35晶片組）
在限定條件下，只能去照顧大多數一般的使用者，這是可以理解的。
用eSATA做Ghost速度快到翻掉...這倒是真的。
最近一次的經驗是不到60秒...。
有人的地方就有恩怨，有恩怨的地方就有江湖。
陽光燦爛的日子 wrote:
關於Apple產品線...(恕刪)
陽光兄,
讀了您的看法, 我個人認為見解真是精闢! 您說得很好, Apple是為了簡化產品線減少庫存做的單純化產品線的決定. 但是這個決定很糟糕, 我說來聽聽.
上一代的iMac 24" vs 20", 界面是有差別的, FW800+FW400 vs FW400 x 2.
24" 為什麼叫"高階", 因為所採用的componet沒有落在"主流價格帶". 這點是Apple的設計團隊還沒有在x86這個圈子受洗禮夠久 , 還認為自己主導市場潮流.
24" 絕對不是這個市場的主要購買螢幕尺寸, 目前的市場尺寸是19" , 20", 22" 面板是主流價格帶, 也就是這個時期買新的PC大部分的使用這都買這樣大小的LCD.
Intel定義桌上型電腦的主流價格帶是這樣的, 179美金-, 1K chips這個價位左右的是"主流價格帶", 239美金-1K chips這個價位叫做進階User價格帶. 當然Apple每次設計都用Mobile的設計, 價格帶會變. 但是2.8Ghz 絕對是高階的價格帶.
24" vs. 20" 機種應該有些不同, 但是這次沒看到這種差異.
我沒說FW800是不好的東西, 但是晶片價格貴, 導致使用者有時需要付出較高成本. Mac User有時候以心裡上維持這樣的"區隔", 認為Mac better than Wintel PC. 但是現在連CPU都用x86架構了, 其實對於產品設計, 有時從善如流不是不好. 主流componet不是不好. eSATA 接SATA硬碟這個設備絕對比較好, 因為根本沒有轉換傳輸架構與協定, 唯一的缺點就是需要接電源, 但是在desktop上面, 我想這不是大缺點.
Apple在美國市場越賣越好, 我想是因為OS X+Win兩者兼容,也官方推出了bootcamp, 我也是因為這個原因買了Macbook, 現在基本上大部分都用OS X, 250GB with 200GB OS X, 剩下給Windows. Apple有時候必須開始兼顧擴張市場必須採取的策略. 以一個佔有1/6市場的大廠來說, 他的產品線依然太單薄, 而也太依賴死忠用戶(Apple做什麼都好)!
還是每次外接eSATA硬碟時，都要在關機狀態或是重開機
這點很重要，規格上好像是說可以熱插拔，但是熱插拔的次數有限制
相關討論
似乎不能經常拔來拔去，這樣當作移動外接設備就有很大限制了
實際使用情況，是否跟Firewire一樣方便
請有在Mac使用eSATA經驗的網友分享一下囉
謝謝
applemore wrote:
我不知道eSATA能...(恕刪)
www.sata-io.org/docs/External%20SATA%20WP%2011-09.pdf
請各位看看eSATA white paper.
1. eSATA的定義, 的確包含電力的hot-plug, 至於系統認不認得硬碟, 那是系統與firmware層次的問題.
2. 當然, 桌上型的設備, eSATA是個價格-效能比很好的外接設備. desktop外接, 熱抽拔是nice to have.
看看各位買的硬碟盒1394b一個多少錢, 再看看eSATA多少錢.
3.5"外接盒約略是3xxx with 1394b+USB2.0 , with eSATA+USB 2.0只需要1xxx, 價格差距是兩倍.不是多少percent的問題.
這表示對等的chip價格很低, 這種設計要做成本很低, it's a easy to have solution. iMac這次改款沒有加進去, 是Mac User的損失. 因為沒有User有任何方法擴充iMac沒有存在的界面. 這是非常令人遺憾的.
hawk.kuan wrote:
eSATA的定義, 的確包含電力的hot-plug
您提到的文件中那邊有提到eSATA 可以供電？
我只有看到這段和供電有關
"Power is supplied to the external storage device via a separate means, which is outside the scope of this specification. This separate means is expected to be similar to power delivery for USB or 1394 external drives, which typically use a wall mounted AC power transformer. For 2.5” disk drives (or smaller), which require only 5V connections, some solutions have used other peripheral connections such as USB or the PS-2 connectors to supply power to a Serial ATA drive, as shown in Figure 6."
還有，不要離題愈來愈遠啊~
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