台灣蘋果產品的使用者，所被收的產品費用或服務費用，合理嗎？ (第2頁)

ChanSP1970

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11樓

2009-10-12 6:57

milesone wrote:
「更低一等」...好...(恕刪)

我覺得「在地廠商」可以提供較好的服務本來就很正常，就像Acer在台北有58分鐘完修服務，在紐約有嗎？在倫敦，巴黎有嗎？蘋果是美國公司，如果在其他國家提供的服務品質沒有美國本地來得好，有很奇怪嗎？就算在美國，Apple Store也不是到處都有啊！蘋果的大本營在加州，Apple Store 有46家，但是像 Indiana, Iowa, Kansas, Kentucky, Maine, Utah等等一州就只有一家，有幾個州更是一家都沒有，那這些州的人也要抱怨服務品質沒有加州來得好了，他們買蘋果的價格也沒有因為Apple Store很少而有折扣呀。

吳至中

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12樓

2009-10-12 7:58

外國人來問完問題之後，就問我：要不要費用?(重點唷!! "問完後")
回答：不用。
外國人：Why? Thanks.(很樂的走了)

結論：外國人很尊重智慧財。

雖然我用MAC五年多了，但其間還是有斷了不少時間

ILoveToEatApple

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樓主

2009-10-12 11:49

ChanSP1970 wrote:
我不曉得「在台灣買蘋果電腦卻得到比在美國更低一等的服務品質」有什麼不合理。...(恕刪)

nonono...

如果每個人都把現實的狀態就因此定為合理狀態的話，這個世界永遠不會有進步。自由市場所謂的合理狀態，只是在經濟學上的供給需求線取的一個交叉點並定下供給需求價格，但並不代表每個人就覺得那價格合理。更何況您把小弟的字原封不動地放進了引號裡面，並認定那並不是不合理，小弟就大膽弟反面解釋了，就是「在台灣買蘋果電腦卻得到比在美國更低一等的服務品質」算合理。

有大大寫到老闆開公司就是要賺錢的，這個沒錯。但重點是台灣蘋果是否因此賺很大，賺很超過。MarsPing大的「世界第一! 臺灣的驕傲! iPod 全球最貴 XD!!??」應該也就是這個意思吧。另，小弟想進一步了解到的就是公司結構。台灣蘋果正式的名稱好像不是「台灣蘋果」，應該是「美商蘋果亞洲股份有限公司」，其實從公司名稱很難推敲的出他的結構，到底是亞洲總公司，是否與美國蘋果公司有直接關連，與日本Apple Store的關連性又是怎樣？（煩請智識者提供答案）因為上次看到一篇關於AppleCare保不保固電池的問題，有人提出一篇英文的AppleCare合約書，上面表示購買Apple Care後電池保固也是由一年延長到三年，但台灣的AppleCare並沒有，只有在第一年的電池因技術上或製造上的瑕疵才給與跟換。顯見台灣蘋果並沒有照著美國蘋果的方式走，讓小弟產生了懷疑，「美商蘋果亞洲股份有限公司」與美國蘋果的關連到底是？？（煩請智識者提供答案）他們有著上命下從關係嗎？

其實以美國蘋果電腦的定價來看，小弟一直以來不會覺得蘋果電腦貴，也稱不上「價廉」，而是剛剛好（合理價格）。只是這樣的美金價格，如同ChanSP1970 大替我們解惑，關於許多課程或workshop，Genius Bar診斷，預約Studio Bar，onetoone服務等等，都是免費的。我們也可以說，這樣的服務價值，都包含在當初你購買Mac或iPod的價格裡面了。但是台灣購買的Mac or iPod比美國還要貴，如果「美商蘋果亞洲股份有限公司」是進口商，那價格上也許沒什麼好討價還價的。問題是他是嗎？（煩請智識者提供答案）

順便表明一下，po這篇文沒有要對抗或對台灣蘋果的價格抱怨，主要是想「討論」公司結構與定價是否合理。很多大大提供很多不錯的看法，但是可惜是欠缺明確的依據，說服力比較弱些。當然啦，如果有個人突然衝出來表明自己是「美商蘋果亞洲股份有限公司」的內部人員，並且提供我們該公司是如何對Mac or iPod定價的，那是最好的啦（不過可能性很低呀XD）。

最後很感謝大家的熱情討論，觀點都還不賴^^

ps.allyoubala大，林賣擱供啊...。小弟的Mac mini G4也送修過兩次，沒電腦用真慘。不過系穩定度倒是還OK，希望您下一台買到的Mac會更好。

ILoveToEatApple

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樓主

2009-10-12 12:03

Coopoo wrote:
客戶已經認同獲得一台不含服務的 Mac 電腦或是不含服務的 iPod 的價值大於所付出的金錢。...(恕刪)

nonono...。怎麼可能？

好吧，老實說好了，小弟呆過台灣的蘋果專賣門市過。買了Mac or iPod之後直接殺到店裡來問的人，或電話詢問的人甚多。

會「認同獲得一台不含服務的 Mac 電腦或是不含服務的 iPod 的價值大於所付出的金錢」的，基本上只有蘋果迷。因為「熱情＋熱情＋熱情＋擁有Mac or iPod-服務>價格」。

但一般顧客...。並不會做如是想。

離題了。

我們還是回到「蘋果公司結構」和「定價是否合理」吧

StArMaRiNe

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15樓

2009-10-12 12:58

我總覺得這一切問題都起源於
我們不住在美國...

且，今天就算所有蘋果迷起來抵制AR或AT好了
我相信對他們來說還是可以好整以暇的來輕鬆應付
為何，因為就算所有蘋果迷都拒買

其他消費者，還是會去買ipod系列的產品或是iPhone公司貨
我相信，在台灣一年賣掉的ipod系列產品跟iPhone系列產品
總數應該超過MacBook /Pro/Air、Mac Mini/Pro
搞不好獲利也超過...

還記得前幾年有個用鐵鎚敲爛MacBook Pro的影片嘛？
那個使用者就是聽到了維修部門的經理跟他說

「維修費用美金一千七，你不想修也可以拿去買別牌的筆電...」

雖然後來聽說是蘋果賠了他一台（還是兩台）全新的MBP以後
該影片跟他的發言從此就蒸發了

但，至少在美國有吵還真的有糖吃
在台灣的話，砸掉一百台我看對他們來說還是無動於衷

這個問題唯一的解決方式就是
買蘋果前的幾個月要多做善事，然後去松江路拜拜求個籤
看今天是不是諸事大吉，然後再去線上下單或者是去店面購買吧
然後心中暗自祈禱，我不要買到機王這樣...

ChanSP1970

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16樓

2009-10-12 13:06

不好意思好像引起了一點爭論。

不好意思要來耍一下嘴皮子，我寫說：

老實說，我不曉得「在台灣買蘋果電腦卻得到比在美國更低一等的服務品質」有什麼不合理。

沒有不合理，並不一定表示就算是合理

，而可能是因為這個議題或這個現象跟「合不合理」沒有絕對相關。比方說，A說「你竟然薪水比我多，這樣合理嗎？」B答：「有什麼不合理？」這件事本來沒有合不合理，但是A既然問了錯問題，那B的回答就不能解釋成「還算合理」，因為B是就著A的錯問題來答，並不表示他說了自己薪水比較高是合理的。

（感覺我好像會被扁）

我的意思就是，進口貨賣的貴，原廠商又未能提供與在原產地國家直營商店內一樣的服務品質，你要質問這樣不合理，但是我找不到提問這個問題的基礎在哪裡。

（話說某次我突然很想吃小番茄，美國超市的小番茄一磅約八到九美元，又比台灣的難吃。我也不能去質問超市經理：「你們為什麼沒有賣像台灣水果好吃又便宜的......」）

另外，美國蘋果直營店裡面的一些免費課程或服務，並不一定要解釋「成本已經包含在售價裡」了。很多人不會去用這些服務，或是方圓百哩內沒有直營店，但是這些人買的價格是一樣的。所以如果你要說台灣消費者沒有這些免費服務，不公平，要減價，其實是講不通的，因為在美國很多人也享受不到這種服務（你要開車一百哩去店裡問個iphoto問題嗎？）我倒覺得這種免費服務只是一種促銷手段，當然要免費教你，免費幫你設定，讓你用得高高興興的，你才會繼續買蘋果呀！甚至店裡還擺了好多台iMac當做兒童遊戲機，小朋友玩得不亦樂乎，當然這都是為了促銷呀！小朋友開心，爸媽才會掏錢。所以把這些免費好康的想成是敗家的陰謀陷阱，而不是什麼包含在售價裡應該讓每一個人都享受到的，應該會比較舒服吧！

順便離題一下。話說我一直很想買Sennheiser IE8耳機，這東東在倫敦賣179磅，在某些德奧鄰近地區的店家甚至可以賣到一百歐的價錢。但是在美國的SennheiserUSA定價499.95美元，授權商允許價格從399到449不等，等了一年都不降價.....這裡的市場就是有辦法讓Sennheiser定這個價錢，我也不能感嘆合不合理了......（不過很多人都從英國買就是了)

ILoveToEatApple

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樓主

2009-10-12 15:18

= =

這樣你一言我一句下去恐怕會變筆戰。

一、
在字面上雖然沒有說出「合理」或「不合理」，但在表明某件事沒什麼不合理時，可以反面推回去就是「合理」。截取ChanSP1970大所言「…並不表示他“說”了自己薪水比較高是合理的。」沒錯，是沒有說。但是會這樣反問「有什麼不合理」就可推敲其內心的想法。只是ChanSP1970大若是寫「老實說，我不曉得「在台灣買蘋果電腦卻得到比在美國更低一等的服務品質」有什麼不合理。」，卻又認為「沒有不合理，並不一定表示就算是合理」，那這樣的表示就沒有了意義。ChanSP1970大自始沒有做過任何表示，因為這樣是自打嘴巴了。

說白一點（若有冒犯請見諒），這樣是在玩文字遊戲。

二、「，但是我找不到提問這個問題的基礎在哪裡。」

這篇挑論就是要大家一起找啊。因為這篇討論串就是以美國台灣定價不一，且其周邊服務不均的外顯狀態，以一般的經驗法則先結論其「定價不合理」，並試圖找出支撐「定價不合理」的切確理由。所以這主題討論到最後，也有可能被反證推翻掉，而成為「定價是合理」的結論。所以才想討論「蘋果公司結構」，由有銷售相關經驗，知曉成本結構，或對台灣蘋果非常了解的人士提供資訊，來推敲或結論出「定價是否合理」。

所以討論這個問題的基礎，就是目前「美國台灣定價不一，且其周邊服務不均的外顯狀態」。

三、「美國蘋果直營店裡面的一些免費課程或服務，並不一定要解釋「成本已經包含在售價裡」了。」

= =這不是解不解釋的問題吧。這是一個事實上的狀態。「羊毛出在羊身上」，很多人不會去用這些服務，不代表他沒有成本啊。所以成本存在，沒錯吧。可以支撐這些成本又另有獲利，那售價裡面不會有包含這些成本嗎？用不用是一回事，用多用少，成本在售價裡面變動而已。

四、
所以小弟還是寫清楚一點吧。
討論基礎「目前美國台灣定價不一，且其周邊服務不均的外顯狀態」

討論內容「依據各方經驗或資訊，來建構或推敲台灣蘋果內部可能的成本結構」

討論結果「以討論內容做歸結，結論出得以供參考的「台灣蘋果定價是否合理」的結論」

vzhangtw

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18樓

2009-10-12 15:41

講這麼多
在台灣用舶來品本來就一堆不合理
開進口車
穿戴名牌服飾
甚至享受異國美食料理
哪一項消費會是合理啊
你就不是在原產國家嘛
如果買國產acer絕對合理吧
天下不合理之事太多啦
要爭爭不完
對蘋果的優缺點買之前都已經心裡有數
我的結論是
盡可能跟購買店家維繫良好關係
有問題盡量少點不合理囉!
　

hua01

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19樓

2009-10-12 16:49

Coopoo wrote:
因為只要是在自由市場下（不過有關稅就不夠自由），所有的價格都是合理的（所以價格會因為關稅而有扭曲）。

除了比價格或是台灣蘋果比不上美國的服務，也可以想想美國和台灣兩個市場有什麼不同，造成了價格/服務/需求上的差異。...(恕刪)

不過，這問題其實不是只在蘋果的產品，很多產品都是這樣
但是，我還是不能理解為什麼要差那麼多
例如，很多年前我看到雜誌的報價
一台在台灣價值將近三百萬的賓士和BMW
在德國報價只要不到一百五十萬？
好吧，就算匯差和關稅都算進去
也沒道理要貴一倍以上吧
所以蘋果IPOD是全世界最貴也沒什麼了不起
可是在台灣硬是賣的比人家貴
偏偏又沒有服務才被抱怨吧

allyoubala

allyoubala
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20樓

2009-10-12 17:54

我想..
我們應該要先知到一件事情...
到底是誰把錢賺走了??

我忘記哪裡看到兩個模糊印象
1:蘋果現在沒有貸款..全部現金放銀行
2:蘋果每樣產品淨利都在2成以上

我們買蘋果..
錢是誰賺走了??
是蘋果還是經銷商??

只有先確定一下..誰是獲利大宗..
誰才需要對此負責
從他們的獲利看來..我想最大賺走的會是蘋果電腦??<--不確定
如果今天是台灣蘋果賺錢..
那麼...所謂的天才吧..還有售後服務..
他們應該要負責..
我記得幾年前..蘋果還有開課..
可以也好久沒看到了...
全部退居幕後..
蘋果在台灣銷售一直遊走..
我想台灣蘋果要負很大的責任
還是..其實台灣蘋果只是大陸在台辦事處..(驚)

BTW..台灣蘋果全名是
美商蘋果亞洲股份有限公司台灣分公司

NISSAN Tiida ，KYMCO 三冠王， Dahon MU P8，目標1000RR