APPLE 就不會中毒嗎? 答案是肯定的, 一樣會中毒 (第11頁)

ming2892
個人積分：19分
文章編號：4058917

19分

101樓

2007-11-09 21:36

sickfoot wrote:
這個就是個無限的討論...(恕刪)

原因在此

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%AA%E4%BA%BA%E7%94%B5%E8%84%91&variant=zh-tw

"個人電腦，又稱個人計算機，英文縮寫為PC，即Personal Computer。

1973年，法國工程師François Gernelle和André Truong發明了最早的個人電腦Micral。

一般來說個人電腦分為兩大機型與兩大系統，在機型上分為常見的桌上型電腦與筆記本電腦。在系統上分別是國際商用機器公司（IBM）整合制定的IBM PC/AT系統標準，以及蘋果電腦所開發的麥金塔系統。狹義來說，個人電腦是指前者（IBM整合制定的PC/AT），IBM PC/AT標準由於採用x86開放式架構而獲得大部分廠商所支持，成為市場上主流，因此一般所說的PC意指IBM PC/AT相容機種，此架構中的中央處理器採用Intel或AMD等廠商所生產的中央處理器。"

現在不管狹義廣義....

mac都算是pc了

另外如果mac不算是pc

M01這樣的歸類也算是有問題的吧

"Mobile01 首頁 » 個人電腦 » 我愛吃蘋果"

我不會說mac不好....只是不適合我...和台灣大部分公司的伺服器的環境

BidChimes

BidChimes
個人積分：11分
文章編號：4058975

11分

102樓

2007-11-09 21:44

變成：無限迴圈、、、Mac PC Virus、、、
(討論串也中毒了！)

爆米花真的不錯吃，我也要再來去買一包！哈！

snowmen

snowmen
個人積分：77分
文章編號：4059655

77分

103樓

2007-11-09 23:08

恩...
Unix/Linux 上的安全性漏洞，數量不會比 Windows 少多少...

病毒幾乎沒有是因為 OS 的撰寫出發點不同，但是安全性漏洞還是都一樣多。

我的 Blog http://snowmen-world.blogspot.com/

阿福仔仔

阿福仔仔
個人積分：6分
文章編號：4060427

6分

104樓

2007-11-10 0:22

houwenli wrote:
Mac OS X 是...(恕刪)

這絕對是錯誤的定義造成的觀點
什麼叫病毒
事實上，有些病毒是不依靠OS存在的
如x86 PC上可以使用bios呼叫
病毒也並非只有binary形式
有巨集，也有shell script方式
以前DOS就有.bat型的

unix下要進行感染並非只有主動取得ROOT權限方式
那是系統執行中才需要這麼做
如透過緩衝溢位侵入，再透過系統漏洞取得權限
一片已經感染的開機片更是簡單...根本不需要root

只要是人為設計...就沒有絕對
更別說零漏洞、零失誤的OS

反正就是大家要注重資料安全問題
別因為是MAC就認為高枕無憂
也別因為是WIN就危言聳聽
這討論也該告一段落了吧@@"

houwenli

houwenli
個人積分：0分
文章編號：4060801

0分

105樓

2007-11-10 1:08

snowmen wrote:
恩...
Unix/Linux 上的安全性漏洞，數量不會比 Windows 少多少...(恕刪)

我只能怎麼做解釋，以大型企業及學術研究為主的Unix系統，
大多有專業系統管理高手做系統維護，因此系統即使發現有安全性漏洞，
他們會很快取得安全性漏洞修補程式，補強其Unix系統漏洞。

同樣自由軟體世界所誕生Linux系統，亦可在發現系統安全性漏洞時，
不但是最先公佈漏洞版本的問題及編號，並同時會附上新的修補程式可供下載。
但可惜的是！近年來學習Linux人越來越多，但真正懂得系統及網路安全的不多。
才會那麼多人用Linux系統架Internet伺服器，但不懂如何調校系統的安全，
不知如何修補版本的安全性漏洞，不懂該如何設安全密碼，甚至不懂防火牆建置，
就大大方方將自己架的伺服器放在Internet任由別人來敲門，測密碼，被入侵植入木馬。
雖然使用Linux懂安全人應該不少，但這些人畢竟是多年累積下來功力。
比起每年大量投入學習Linux人口來說，真正懂系統安全的人算很少。

記得以前民法老師說的一句話：~法律是保障懂得法律的人~

自己也來補充加一句：
Linux是一個絕對安全的系統嗎？
懂得Linux系統安全的人，Linux是絕對~安全~。
不懂Linux系統安全的人，Linux是絕對~危險~。

Linux系統本身是相同，差異是~系統管理者~對系統及網路安全功力的修為不同。

houwenli

houwenli
個人積分：0分
文章編號：4061098

0分

106樓

2007-11-10 2:03

阿福仔仔 wrote:
這絕對是錯誤的定義造...
.......
unix下要進行感染並非只有主動取得ROOT權限方式
那是系統執行中才需要這麼做
如透過緩衝溢位侵入，再透過系統漏洞取得權限
一片已經感染的開機片更是簡單...根本不需要root
......

請別人不要危言聳聽....自己有沒有先想想，自己是否是在危言聳聽....

Unix主機放機房，機房又上鎖，公司又有門禁控管，大樓有警衛，
請問你又是如何能走到我所管理的Unix主機，拿著感染開機片來開機。
你是蜘蛛人？穿牆人？還是007詹姆士龐，有那麼厲害？
機房都是機架式1u/2u以上主機及刀鋒伺服器，
可沒有內建你要開機的軟碟機，你可能要失望哦！
你幸幸苦苦製作的感染開機片可無用武之地。
當然你如果真能進來要搞的破壞，帶把鐵棍效果可能會比磁片更好。
還有什麼叫緩衝溢位侵入，請你回去多做功課，
只會使用Windows，那就請你別跟Unix裝熟。

還有你自己放完炮就走人，還叫別人討論告一段落。
我就等著看你，會不會不再上來放炮。

hch3duserv2

hch3duserv2
個人積分：23分
文章編號：4061301

23分

107樓

2007-11-10 2:55

不太同意樓上的雖然我跟 Unix 很不熟但一些相關知識還是多少知道一點
1.Unix 是作業系統不同CPU版本的Unix 可以裝在不同電腦包含光華牌個人電腦
也就是說你也可以在家自行架設一台 Unix主機並沒有那麼高不可攀更不一定要鎖在專門機房吹冷氣
2.有沒有軟碟機單看要不要裝而已大多沒裝但"網管那一單台"常還是有至少我看到的有
3.溢位緩衝這我也不太清楚也不太會講
但確定的是只要作業系統對於記憶體存放是用"系統與資料混合"的方式就可以發生並不限於Windows才會發生
否則就不需CPU特意做防溢位攻擊了

snowmen

snowmen
個人積分：77分
文章編號：4061302

77分

108樓

2007-11-10 2:56

houwenli wrote:
Linux系統本身是相同，差異是~系統管理者~對系統及網路安全功力的修為不同。

恩～
是沒錯。不過我覺得這句適用於所有系統，包括 Apple OS X Server、Windows Server、BSD、AIX、HPUX... 等等

要是系統管理者真的對系統如此了解，安全性根本就很難破解。
NASDAQ 就是用 Windows 2000，也沒聽說哪個駭客成功攻破 NASDAQ...
NYSE 用 AIX，也沒聽過誰進入 NYSE...
至於 OS X Server 我相信要好也可以（應該是我真的對 OS X Server 不熟悉也不太想去熟悉...），不過既然連 Apple 在幾次 .Mac 危急時都拿 Solaris 和 Linux 來墊，我想我先不用對她太了解好了。

或許也因如此，所以病毒、安全漏洞、Worm 等等問題，都是針對個人使用者。畢竟大家只 "用" 電腦，很多安全性問題根本不會去管。

至於企業的話，這是一個企業內部的問題。我有一次幫公司在對一個公司準備跟美國一家網路科技服務公司購買服務的系統測試時，不小心連進該服務在美國的 Linux 伺服器... 而我們公司那時也因為要把服務架到台灣來而開始建設 Linux。是不是公司第一次建置 Linux 我不知道（因為好像都用 Windows 2000），但是至少是我們部門第一次建置 Linux。那時就感覺小危險。不過後來我不在那邊了我也不知道有什麼後續問題。可能後來又有找專門 Linux 的人過來，不過在台灣一堆人都號稱 Linux 達人，我了解已經很有限了他們比我知道的更少...

但是真的，系統管理者真的很重要。對系統和安全功力真的都要夠深才有可能能夠擺平這些問題。

我的 Blog http://snowmen-world.blogspot.com/

阿克鐵克特

阿克鐵克特
個人積分：18分
文章編號：4062400

18分

109樓

2007-11-10 10:53

看到這裡......
不敢確定MAC會不會中毒，
但確定很多人中了MAC的毒......

阿福仔仔

阿福仔仔
個人積分：6分
文章編號：4062764

6分

110樓

2007-11-10 11:53

houwenli wrote:
請別人不要危言聳聽....(恕刪)

回答問題時請自己先想清楚
這是在討論個人使用的機器
誰跟你在論戰公司或機房的機器

現在用光碟、USB碟當系統碟到處用電腦的人已經變多
一個人的使用習慣不好
連帶就可能會造成其他電腦出問題

這是公開的討論區...大家都有發言的權力
但是別用這麼偏衝的態度
如果你可以舉例證明我的論點有問題
我接受指教
但是別用這種似是而非的話語來駁斥別人的觀點

我的電腦知識是不怎樣啦
只不過是近二十年的使用經驗
寫了十幾年的程式
摸了 FreeBSD, Linux 不到十年
對嵌入式系統核心與驅動設計也是近五年的事情
如果你對系統攻擊有更深的瞭解
歡迎你提攜一下...讓大家更有水準

啥叫放砲就跑
有道理說話就大聲
問題是這樣的討論到最後只是讓懂得人直搖頭
不懂的人更加霧煞煞
這對大家一點好處也沒有