會吵的小孩有糖吃"起因"篇 <===若有看過此文章（原PxHOME購物中心 購物糾紛）可以跳到"會吵的小還有糖吃過程篇"
我改一下標題吧 不然大家以為我是奧客 順便告知同學借帳號 PO 文
各位大大～我在2/2/09PxHOME購物中心下訂單 買了Corsair 4GB (2GBx2) DDR2-667 筆記型記憶體價格為1799 這價錢從去年底到2/11/09都是這價錢，我線上付完款也收到發票，也等了六天，我用客服留言告訴他，他也在2/8回覆說 『不好意思~讓您久等了,我們將聯繫廠商,盡快為您安排出貨~請您稍等~明天我們將立即再回覆您出貨日期~PChome感謝您的支持與愛護，若您還有任何問題歡迎隨時提問，客服將竭誠為您服務~並祝福您一切順心,謝謝您。』 之後我再確認一次 他們回覆說2/9『經確認,廠商將為您安排2/11號寄出~待廠商寄出後我們將再提供出貨單號給您參考~謝謝。』 2/10也以同樣內容再確認一次。但是過了2/11我還是沒收到貨，我在去留言一次，他們再2/12以這樣內容回覆給我『親愛的先生 /小姐 您好:
感謝您訂購此商品!
非常抱歉，經與廠商確認，您所訂購的商品日前由於原廠"奇夢達"倒閉因素，造成無法供貨狀況，此期間廠商不斷尋求調貨事宜，然由於此商品規格特殊，一般廠商無備庫存，故調貨未果，非常抱歉無法出貨給您，為此我們感到相當抱歉！我們將請廠商補寄一贈品"SONY旅行皮件組合包"來贈送給您~以彌補您這陣子來的等候。
此筆訂單須和您確認是否同意辦理訂單退貨退款事宜，而商品網頁目前已全數下架，造成您的不便，煩請見諒。煩請您再考量訂購其他商品,並可於下訂後來信告知,將為您通知廠商優先出貨給您,還需請您協助確認辦理退貨退款手續，如您同意還需請您2天內來信告知，將會儘快為您辦理相關手續。若您還有任何的問題,歡迎您隨時提問，客服將竭誠為您服務~並祝福您一切順心,也期盼下次為您服務的機會 ,感謝您的訂購~謝謝。
http://www.udn.com/2009/2/2/NEWS/STOCK/STO1/4713411.shtml
請問各位大大你們會相信嗎????還給我一個網頁時間還真巧，我訂貨的那一天，
以下是我回覆給客服的
『您好PCHOME購物中心我對你們貴公司的印象原本很不錯,我也買過幾次東西。但第一次用非24小時購物就帶給諸多困擾及等待,以下是我還是有諸多的抱怨。今天我收到你們的回信,我對你們的服務態度深感不滿,首先貴公司已經確定在2/11要出貨給我,到至今你們的回信卻是這樣,我買貴公司的產品,從去年到大前天貴公司產品都是有貨源,才會刊登網頁上吧,但是突然在2/12看到貴公司把此產品以售貨完補貨中來通知消費者,到今天突然把網頁撤掉。且回信告知"您所訂購的商品日前由於原廠"奇夢達"倒閉因素.......",然後最後給我一個網址http://www.udn.com/2009/2/2 /NEWS /STOCK/STO1/4713411.shtml
說奇夢達倒閉,日期在98/2/2號,真是好巧喔,我是否該去買個樂透來對對看???請問一下奇夢達公司只是申請破產保護,跟倒閉有什麼關係?此新聞早已不是新聞,奇夢達公司早已在2009/1/23申請破產保護,況且就算奇夢達破產跟Corsair公司根本毫不相干,Corsair公司不是用奇夢達的顆粒,你們有去查證過嗎?隨隨便便把一家上游的顆粒廠公司跟一家下游的記憶體模組公司扯在一起,找一個新聞就要唬弄及欺騙消費者,送個原廠附送贈品禮物,來打發消費者, 這就是你們逼迫消費者退訂東西的行為嗎?? 第二是申訴的信箱跟客服信箱回覆給我的信根本是雷同,只不過段落改了及加了幾個字,那請問我申訴有什麼用呢?我得到的答案根本就是ctrl+c（複製） ctrl+v（貼上）來回覆消費者,這就是國內首居一指線上購物中心"PCHOME"的客服態度嗎? 第三謝謝您幫我催促廠商,我會耐心等待我的商品。』。
首先我先申明，我買此貨品已經觀察很久了，所以我才去買，剛好最近記憶體漲價，廠商發覺他們賠錢了，遲遲不肯出貨給我，一直用一些理由來推拖，但是我在合理的情況下此訂單，卻因為他們成本問題一直推說此貨品沒貨了，想取消此訂單！那請問各位大大，若往後我們買東西廠商只要賠錢取消訂單就好了阿，那我們權益在哪邊？？？？
請問各位大大現在該怎麼辦呢？我現在還在跟他們周旋，他們一直以
『由於此商品規格比較特殊,由於上游原物料無法供貨,導致無法生產成品之原因,我們有嘗〔試請廠商與一般通路進行調貨，但一般通路大都無備多餘的庫存,以致因調貨未果。我們非常抱歉此商品已無法出貨。我們也瞭解您未能收到這商品的心情，將以個案申請延遲補償現金積點200點給您。同時也請將廠商寄出"SONY旅行皮件組合包"贈品給您，以彌補您這些日子的等候~此訂單在有勞您在考慮辦理退訂，不知您是否同意上述處理方式？如您同意,請您再來信告知，我們將再為您填單申請退訂,並盡快今其款項再退還給您~謝謝您。』
來逼我退訂此貨品，我很難以接受。undefinedundefined
我對大家的批評跟指教我我欣然接受 ，謝謝大家回覆及指導!
在此之前我在此購物中心訂過幾次貨，很滿意。但從這之後我對他們處理態度不敢恭維了！！
在此聲明下 ，若今天是你去買了一台百萬名車好了，車商也跟你完成交易了 ，你訂單付了全額的錢 ，過了幾 天你要去牽車時 ，因瞬間原物料飆漲 ，車商說他不賣你了 ，因缺貨 ，我請問各位大大 ，你怎麼辦???若遇到諸如類的情況呢?那你的權益在哪?
我今天接到PCHOME的客服電話 在此之前我爆肝熬夜我找法律相關問題 然後早上整理一下 跟他談了約 十分鐘 他們有錄音 我也跟他確認了姓名及員工號碼等等
首先我在合理的範圍內下此訂單 ，並非大家搶便宜的心態 ，因購物中心標錯價錢時下訂單（此訂單在去年 底到2/12/09都是一樣價錢）首先我要申明的若是在「要約之誘惑下」去購買商品 ，通常都是購物中心 贏面比較大 ，到這邊去參考一http://yuyulaw.info/wordpress/?p=103
何謂成立的「要約」和「要約之誘惑」可以參考此大大所寫的
因消保法第12條第1項規定：定型化契約中之條款違反誠信原則，對消費者顯失公平者，無效。其中關於顯失公平之定義，於同條第2項第1款：違反平等互惠則。<===互惠原則其中一項
1.保護消費者之基本原則：
（1）應本平等互惠之原則。
有下列情形之一者為違反平等互惠原則：
a.當事人間之給付與對待給付顯不相當 <===這個就對「要約之誘惑」下的消費者非常不利
但是我在合理的範圍內下此訂單，此訂單是可以夠成「要約」契約上應成立，因最基礎的要素，即當事 人間需有要約和承諾之意思表示，兩者合意，則契約成立。此規範於民法第153條「當事人之間如互相表示意思一致者，無論為明示或默示，契約即為成立」。具體來說，廠商要約而消費同意締約後，意思表示一致，買賣契約成立。如果沒有給付不能的狀況，廠商必須要負責交付約定之特定種類物品，雙方互負有使契約履行之義務。
因此一但（包括商家與消費者，因為一旦締約雙方都必須受到契約的拘束），因為這種虛擬購物環境仍然比較接近價目表的形態，因此，除非網路書店或商家與消費者已達成一定共識認為資料庫中的商品及標價，是屬於要約，而消費者訂購是屬於承諾，否則，仍然宜解釋為資料庫中的商品及標價，是屬於「要約之引誘」<===這個我參考了 "締約的基本法律概念—要約、承諾" 上網找一下就有了
然後在此可以參考 網路買賣契約成立 http://lawblog.ilf-tw.com/read.php?22
網路買賣契約成立 <===以上我都站得住腳
但民法第一百六十六條規定：「契約當事人約定其契約須用一定方式者，在該方式未完成前，推定其契約不成立。」這是指假如契約當事人約定契約必須要用「書面」、「貨物交付」、「金錢交付」或其他方式完成後，契約才成立的話，在尚未以書面簽署、未交付貨物或金錢之前，法律是推定契約不成立。<==在此我已經繳款完成，且已經收到發票及購物證明，且也經過三次回覆信的確認在2/11要出貨給我
最後客服回覆信的中理由給我的我都"以片面理由叫消費者取消交易顯然違法在先"回覆他，且我也把理由講給他聽，主要是以下
以下客服留言片段重點摘錄
客服
非常抱歉，經與廠商確認，您所訂購的商品日前由於原廠"奇夢達"倒閉因素，造成無法供貨狀況，此期間廠商不斷尋求調貨事宜，然由於此商品規格特殊，一般廠商無備庫存，故調貨未果，非常抱歉無法出貨給您，為此我們感到相當抱歉！
我告知
***我反問他確定CORSAIR公司是用此家奇夢達之原物料嗎?為何要提出此理由來告知消費者呢?為何要給那個新聞網頁呢?請問有查證過嗎？？***
客服
由於此商品規格比較特殊 ，由於上游原物料無法供貨 ，導致無法生產成品之原因 ，我們有嘗試請廠商與一般通路進行調貨，但一般通路大都無備多餘的庫存 ，以致因調貨未果。
我告知
***何謂叫上游公司原物料無法供貨 ，導致無法生產此產品嗎？若照你這樣講 ，這家公司的產品應該都沒貨吧 ，請問CORSAIR公司有停產此產品嗎？那項其他廠商應該也沒貨阿?
請問是永遠都無法生產此產品嗎？CORSAIR公司網頁的指出他們公司有貨源阿。貴公司往後是都不賣此商品嗎？請問有查證過嗎？？
Corsair公司是不生產此產品嗎?既然廠商可以代理進貨Corsair產品 ，為何獨缺我訂貨此產品?若今天我讓你以個案草草結束此訂單 ，若往後此商品又在你們貴公司購物網頁出現或是商店街呢?那你們貴公司商譽何在?****
若以上都查證"客回覆片面理由屬實成立"，我請求第三方去確認有無造假。
類似這樣的言語對話，他牙口無言，一直說是”廠商”那邊因為某些緣故的問題，在此我無法接受，你不可以把此責任推給消費者，這是你們必須負擔的責任。因為我在合理的範圍內下此訂單 <===大家也曉得廠商為什麼不出貨啦，藉此往後 (牟=X)+(Y=利)=X+Y 我也不曉得！！因為他們給的哪是很爛的理由
。
（若今天我讓你以個案草草結束此訂單 ，若往後此商品又在你們貴公司購物網頁出現或是商店街呢?那你們貴公司商譽何在?）<=== 他無話可說！！！我想這商品過不久還會在出現，因為他是告知我取消此訂單後隔天突然下架。我請問他一下前面哪幾天哪幾個月都在幹嗎？掛在上面幹嗎？我在你有貨的情況下訂貨，以上法規我都是成立無違法，也跟我確認三次2/11要出貨。
最後他問我是否要考慮其他的記憶體，我要告知道我之前是用某一牌的，機器不是很穩定，所以才會下此訂單買這。
至於補償問題，若以經濟學角度機會成本來算的話，雙方都損失很大，所以我無法接受那是否是合理補償，我告知他我需要透過專業第三方來得知是否事正常補償。
若以經濟學角度來看機會成本：以天時地日人和，來看廠商損失大，因為第一要把很多成本考量進去如會計成本也是之一；電話錢；人力的處理費用；貴公司的商譽諸如詞類的。（當然台灣的廠商只會算"會計成本"簡單講就是我有沒有賠錢啦，有賺錢我才出貨啦）
至於我也損失很大，我也等待；要花時間去寫這文章；去找相關法律等等
小姐最後以會在請求廠商再次調貨等，會在跟我聯繫，結束了此談話。
供大家參考，希望大家也可以提出寶貴意見，最後感謝我的同學帳號讓我發表此文章。
2/19晚上原本要做第三次回覆的文章===>早上上班時還有看到文章，下午吃完飯卻不見了。被站務丟掉垃圾桶了，原因如下 （若想看的可以到垃圾桶去找大家"舌槍筆戰"過程，真是精彩。）
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http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=31&t=191390
其實想聽聽各位大大意見，因為第一次遇到，實在是不知道如何處理，不過呈現Ｍ型化中的兩極邊，實在是很抱歉讓各位大大彼此舌槍筆戰了。不是我期待的專業意見.....哈哈哈，因為隔天廠商就要回電給我，然後當天晚上到凌晨沒什麼人回我大概三個回吧！急了！天助自助也............大概收集一些資料法規相關條文資料等，早上起來整理整理然後做一下模擬推演。
我同學跟我講『你平常是沒有po文章的習慣，一po就po那麼長。。。。等』......苦笑中!!瞬間老了三歲。(因為很累)身平第一次po文就熱烈回響，感謝諸位。（其實我心種最爽的是回覆來個破百看看...哈哈）<=== 沒機會了，被丟掉垃圾桶了！！！
我很期待真的很期待此記憶體的到來（做為一個消費者不是都是此心態嗎？？），當然我也查過顆粒廠商是美國的一家公司跟台灣的一家公司，若懂得這方面的人就知道了，記憶體顆粒中的號碼都是有意義的，記憶體顆粒廠官方網站下載一下就有了。小弟我大概有去查一下，所以說那些客服一篇篇回覆我的理由我看到，當下我心中熊熊怒火就此燃燒起來，廠商的心態是什麼？？囤積藉此牟利嗎？？或許真的沒貨，天曉得吧！！若各位大大有認真的逐字逐句去看我po的文章＜＝＝＝（露露等！誰會想逐字逐句看。）===>卻給我一個爛理由因日前奇夢達倒閉......擺明就是不想賣！！
我剛好在漲價的哪時候買的，漲不漲其實一定會漲（看下新聞也知道市場供需，顆粒廠都在減產了，漲到一美元以上是一定的，但要看模組廠的合約價是在哪時候簽的，不過底層那些廠商一定會有囤積的私心，一定會先漲價藉此暴利），在老早之前已經買KINGSTON，想說市佔率全球最高品質應該也不賴吧，但卻有一點點問題....... :( 才會再買此記憶體。
我的假設是這樣啦!今天我在2/2下的訂單，2/3~2/11其實PCHOME都是有貨源的<===我不曉得他們資料庫是怎樣設計的，但應該很人性化，與廠商之間會有一定的庫存（此訂單一次可以下十個），沒貨的話貨會以"庫存的貨售完，補貨中"網頁會顯示，不可能再以人力去更改，照道理程式是這樣設計的，才會減少瑣碎的事物，降低人力成本。===>我認為這是合理的，表示一定有貨。但2/12網頁以"庫存的貨售完，網頁會顯示"，然後客服回信給我講那一堆理由，但隔天就把網頁下架。<===小弟我認為是異常啦（那些客服回覆的你們可以看看，根本就是再推拖）
當然我在合理的範圍內下的訂單且訴求我該有的請求，且也明確暗示過客服，CORSIAR公司是有貨的，為什麼供貨廠商沒貨，等等諸類的 ===>可以看會吵的小孩有糖吃"過程"篇之法律常識
今天我就明講了
我也知道此商品供貨是威仲資訊，且也是代理商。今天網頁看到PC的記憶體也有賣,沒有道理NB記憶體會沒貨吧!!所以那些異常下架動作意圖示什麼，沒貨嗎?還是其他諸類的因素?<===我也查證過CORSIAR台灣分公司（真的有這分家公司喔），客服給我的訊息是"供貨正常"。那那意圖不就很明顯了。
今天PCHOME購物中心客服打電話給我，預計下禮拜三出貨給我，我很謝謝客服"陳小姐"，在這時間不斷的幫我尋求貨源。對此之前我在電話中強硬態度不是很好，在此跟你說聲抱歉了。（最後我有幫訂購此商品的人訴求他們的權益了，我不知道PCHOME購物中心會不會比照辦理）當然錯得不是PCHOME購物中心，他只是購物過程中間的媒介。
我想講的是這些"惡質的底層廠商"，假借缺貨之名以囤積之利謀取暴利，是很不應該的。我也明確告訴PCHOME客服，今天有這樣的供應商出貨給你因某些因素中斷出貨，然後導致這樣糾紛的過程發生，對你們不是無形的商譽損害，也造成你們營運上的成本提高。當然陳小姐也知道。若今天做為一個廠商，無法掌握市場預期的波動，造成你進出貨有所虧損，但生意上本來就會有盈虧，若沒辦法自行吸收，用任何理由（非常爛的理由）卻要把責任轉嫁給消費者，而往後再用市場波動的因素那藉此暴利，來賺取消費者的錢。===>這點小弟我是沒辦法接受啦，那市場還有供需可言嗎？（我買此商品網頁上還有"買貴通報"）表示廠商還是有賺錢阿。
****************以上若有雷同 小弟我純屬猜測*******************
我真的很懷疑送個一個"SONY旅行皮件組合包"來打發我，當然啦我也查過啦，這好像是買SONY的產品送的贈品，廠商（威仲資訊送的）還想的真週到阿，把買SONY產品的消費者應該得到的的"贈品"再轉贈給我們這種"因故"買不到東西的消費者，還真是會做生意阿，無本生意還真好賺阿。（Ｅ０４！！！內心的OS一定要發洩不然會"憂鬱症"）
*****************以上若有雷同 小弟我純屬猜測*******************
當然PCHOME購物中心，也要對這些廠商有所管控，才能提高貴公司購物中心的素質，不然往後糾紛只會一而再而三的出現，惡質的廠商只會繼續存在，你我他的消費權利當然被剝奪了。我最後沒要求任何權益的彌補，我只想要我的記憶體到來而已，很簡單！！！！<===若PCHOME這樣姑息養奸縱容這些供應商，把消費者當白痴，真的是要好好得嚴懲這些惡質廠商。當然小弟我不知道PCHOME與廠商的利害關係。
要怪我太晚買了啦，想說有貨就慢慢來，現在遇到這種鳥事了，實在是很累。........自做孽<===不知道此事見落幕沒，希望不要再出狀況了。
會吵的小孩有糖吃<<===我只是合理的範圍內訴求我該有的請求，應該不算"奧客"吧???(哈哈哈我覺得我是啦)最後作為一個消費者還是要懂一些法律常識比較好，有點後悔沒去修那一類的課。
謝謝各位大大地褒貶不一，人嗎！觀點不同；立場不同，基於常理心，當然是找最有利的位子站。賣家希望賣個好價錢，買家希望買到好價錢，市場供需才會運作，"惡質的廠商"跟"奧客"自然就不會存在了，不是嗎？
說真的 沒說爭取權益不對 我也跟pchome吵過
只是 人家已經提出補償 我認為就像做投資
要做停利點跟停損點一樣
有些時候 不過是爭一口氣 (我想您的心情跟我當初他24小時沒貨 要我退 差不多e04吧)
爭到一口氣以後說真的 該放手了
死抓著不放 自己累 pchome也覺得您奧
要說您是不是奧客 看站什麼角度吧
以前我在賣場打工的時候 不合我意的都是奧客(扯遠了...>< )
總而言之 言而總之
我覺得這只是一個購物糾紛個案
期望您能獲得一個滿意的結果
除此之外 就不多加辯述了
畢竟廠商也沒刻意逃避問題
就循正常溝通管道進行吧
文章被丟到資源回還真是滿X的
我在另一篇說過的我也不再重複
所以事件就是
最後PCHOME答應出貨給你，希望真的會到貨
那一開始就上來PO文
這是不是傷害了彼此呢
不過樓主也不是奧客，標題有修改，也聽得進別人的建議
給你說聲 讚
你說贈品部分我跟你解釋一下
有些贈品是要進貨量大才有送(網站跟廠商一次買十個，所以有贈品；一般消費者只向網站買一個，所以沒有)
或是促銷時間才有送(網站進貨的時候是促銷，可是消費者向網站買的時候如不是促銷時間，該贈品網站當然有保留權利，對吧)
所以你說PCHOME凹了本來應該給客戶的贈品這一點我想也不盡客觀
如果不知情的鄉民又相信了，最後我遲了好幾天才說明(我總不能24小時盯網吧)
這又是D50事件的翻版了
我覺得PO網，尤其是開版，尤其是涉及他人利益的文章
真的要想清楚再好
如有不中聽的，請樓主海涵，小的退下了
青春若有張不老的臉 但願它永遠不被改變 許多夢想總編織太美 跟著迎接幻滅 愛上你是最快樂的事 卻又換來最痛苦的悲【永離01】
Ailio wrote:
您自己都說很累老了三歲
說真的 沒說爭取權益不對 我也跟pchome吵過
只是 人家已經提出補償 我認為就像做投資
要做停利點跟停損點一樣
有些時候 不過是爭一口氣 (我想您的心情跟我當初他24小時沒貨 要我退 差不多e04吧)
爭到一口氣以後說真的 該放手了...(恕刪)
您的例子就又是一個證明，就如同我之前在另一篇文章裡面說的：
Chinor wrote:
pchome和yahoo本身對於物品的定價和庫存的數量，絕對比一般消費者來的有辦法確認是否為真。
但因為錯誤的標價、錯誤的庫存量，使已完成的交易片面取消，對於消費者來說都是損失
換言之，pchome是把"應確認自己貨物價格和庫存"的責任，丟給消費者
消費者付錢之後，若消費者沒收到貨物打回客服，才會發現沒有庫存。
或者像錯誤的標價，也是消費者付錢之後，pchome檢查訂單發現不對，才會發現價格錯誤取消訂單。
講難聽點，消費者都變成了變相的pchome工讀生了，不但沒薪水，而且是掏自己錢下去試的那種。
或許有人認為這叫做奧客或者爭一口氣？
但是事實上是 pchome 的作法很明顯的只對他們有利，請問這對消費者有任何互惠平等之處？
(PS:別再舉退貨了，非實體訂購有七天鑑賞期，這是消保法規定，作不到的商家叫做"違法"。)
請問，每次付錢下訂單之後，都要擔心會不會被片面取消訂單，這是你們想要的消費環境嗎？
誰知道該業者吞了! 在火速的撤下該網購網頁外, 還是出了貨.... 而且是一視同仁的出貨!
這件事讓我印象深刻... 只能期許哪一天國內業者也能跟上腳步...
打了一堆字, 對 PxHOME 我只能說愛之深, 責之切; 好, 還希望他能更好.
該爭取的權利, 要爭取, 但是要先自我檢試是否合理. 希望台灣的消費環境能越來越好~ 也期許消費者的水準能同步跟進, 好上加好才是眾消費者之福~
深覺自身修養還不足, 對於此篇發言僅至此了. 謝謝~
那個"孩"打錯了
會吵的小孩當然有糖吃
如果父母理虧的話
基本上樓主的堅持沒錯
但是PXHOME也不是置之不理
也有意願要解決(雖然是送SONY的贈品~~)
如果在交易完成已付錢的情況下
廠商有義務要給消費者所訂購的商品
不能因為缺貨這種理由而拒絕出貨
就算用調的也要調到
當然不是每個人都像樓主一樣堅持要用這款
所以有的人會接受PXHOME的誠意
既然已經和平落幕
那樓主就開心等貨送達吧
記得有次聽到台塑牛排的例子
有位客人去台塑牛排吃飯
點餐之後大約過了5分鐘
領班送來一份點心給客人
並且告訴客人說
"抱歉~今天牛排會晚幾分鐘送來,請您稍作等候~這是本店的點心招待~~"
其實客人並沒有先抱怨為什麼還沒上菜
但是領班已經先做好情緒安撫的動作
讓客人不會因為久等而失去耐性
也給客人一個好印象~~
事後的一百句道歉
不如事前的體貼
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