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預算最高20K 第一次自己要買電腦 需要各位大大幫忙一下

散彈槍 wrote:
端看你要用多久阿,GTX960的確不是一張特別強的卡,但一兩年後,FX6300原本已經不強了,效能還只會越來越跟不上,晶片組跟I/O也是,與其那時候在上來PO文換CPU(還要多換主機板),不如先上I5,至少當遊戲機五年內效能都綽綽有餘,每一代進步也不大(CPU方面)。

而那一代的顯卡,同價位效能早就翻一倍以上於現在了,而同樣是I5可能才進步10%~20%。
要花那麼多錢頭重腳輕的上FX6300+GTX970,不如等年中下一代14/16nm的GP104或是北極星,絕對比28nm的970強很多。
顯卡進步速度跟幅度都還很多,CPU早已停滯許久,我是認為先把CPU安頓好,接下來的幾年對遊戲性能不滿意只要更換顯卡就好,R9 380跑GTA5也還算可以。
如果真的那麼在乎在乎遊戲性能的話,也只有這短暫時間會比較好,之後的遊戲FX6300很快就應付不來了。
況且I5在各方面表現都是壓倒性的勝利,不是只有遊戲性能。

如果要考慮未來顯卡升級後的搭配,那FX8320E的CP值也比I5高。

以你貼的GTA5測試來看,價格更便宜的FX8核只要跑4.2G左右就有I5的效能了。
且這遊戲只支援6核,FX8核跑遊戲同時還能剩兩個核心跑別的工作。
I5 4C/4T架構線程數也只有FX8核的一半,在這樣的情形下已經4核全開操到極限了,
再多跑任何運作都會影響遊戲效能。

若是遊戲支援8核,
那FX8核總效能還能再提升30%,I5效能相對就大幅落後了。


散彈槍 wrote:
況且I5在各方面表現都是壓倒性的勝利,不是只有遊戲性能。

FX8核相較6核各方面也是壓倒性勝利啊。

散彈槍 wrote:
http://www.anandtech.com/bench/product/1281?vs=1197
I3VS6350
同價位,AMD哪裡來的優勢?

這兩顆現在價格差了20%,
那顆I3的價格都能買到FX8核了,
更別說FX6300微超一下就有6350效能,
這樣相當於價格差了40%,
哪裡來的同價位?

FX6350即使便宜這麼多,隨便看看也贏了10幾項,贏最多的項目還領先了接近6成。

散彈槍 wrote:
要FX6300有沒有考慮過上I3+970

同價位只能買到I3-4160,整效能表現還是不如FX6300。
CUFOX wrote:
如果要考慮未來顯卡...(恕刪)

你可能沒看清楚,有些越高越好,有些越低越好,FX6350唯一差距較大的只有POV-Ray 3.7 Beta RC4 跟 Linux-Bench 7-Zip Decompression。

唯一比較有優勢的完全只有轉檔部分(你如果天天都在轉,那也是去挑I5而不是FX6300),其他應用FX6350何來有優勢,加上晶片組I/O性能(原生U3S6?)還有遊戲性前面我貼過了,搭配越強的顯示卡,FX只會顯得越來越弱。
32nm的FX6350更是耗電許多,優勢呢?

真要直上970我不如搭I3,光是遊戲性能就不輸FX8核了。(看清楚GTA5那張,那可是4年前的I5 2500預設就能橫掃FX全家,不用扯太遠還有什麼核心閒置什麼的,實際上就是FX表現較差。)

更何況6代I3比起4代I3同頻性能強14%左右,功耗又低了22%,優勢呢?
更何況之後能不用換主機板就能大幅升級CPU(I5 I7 E3),來彌補未來的需求,FX6300的優勢呢?

我想到了,可以花6000塊左右升級220W TDP的暖爐FX9550,原廠4.7GHZ只是空冷可能壓不下來,會過熱降頻。

PTT今天就有人開箱說要當暖爐了。

想要支持AMD就慢慢等他新一代的Zen,已經放棄模塊式打算走Intel的老路了,也是採用2C4T 4C8T的方向。

我自己就有一台FX,表兄升級退役超低價賣給我的,我是不會隨便推人入火坑的,又熱風扇又吵,遊戲性能還是慘輸I5,目前已當家父的股票機。

散彈槍 wrote:
你如果天天都在轉,那也是去挑I5而不是FX6300

錯了,
這兩顆價位不同,如果預算更多,買FX8核表現也比I5好,
FX8320E的7-Zip性能就算跟幾乎是兩倍價的I5-6600K比也是略勝一籌。


散彈槍 wrote:
真要直上970我不如搭I3

同效能I3價格更高喔。

散彈槍 wrote:
光是遊戲性能就不輸FX8核了。

錯了,
I3頻率無法再提升,但FX系列6核8核,只要跑4G以上效能就超越I3了。
而FX8核就算是最便宜的8320E,要跑4G也是輕輕鬆鬆。

散彈槍 wrote:
看清楚GTA5那張,那可是4年前的I5 2500預設就能橫掃FX全家

錯了,
如果看平均FPS的話,2500K大概就是FX6核或8核跑到4.2G的表現而已。
比價位的話2500K就趴到地上去了。

散彈槍 wrote:
不用扯太遠還有什麼核心閒置什麼的,實際上就是FX表現較差。

同價位下,FX表現較佳哦。

核心閒置不會扯太遠啊,玩遊戲時有其他軟體使用CPU也是很常見的情況,
如果同時還有其他軟體運作,已經核心全開操到極限處理器表現就容易受影響,
這就是I5相對FX8核的劣勢。


散彈槍 wrote:
想要支持AMD就慢慢等他新一代的Zen,已經放棄模塊式打算走Intel的老路了,也是採用2C4T 4C8T的方向。

我沒想要支持那家廠,我只支持優秀的產品。

Intel自己也在搞多核多線程CPU,那這是在學AMD嗎?
說真的,核心線程數量本來就沒有絕對的好壞。


散彈槍 wrote:
好啦你慢慢支持,不要害到其他人就好。
反正現實中,你去推遊戲機基本上看是I5的單多還是FX的單多。

單多也不能代表產品好啊,

散彈槍 wrote:
每次都說4.2G以上,超過預設的I5 2500K,阿你怎不說I5 2500K超頻,

也可以啊,但這跟8320E根本不是同價位的產品。

散彈槍 wrote:
你怎不說超頻需要供電好的主機板,耗電跟發熱都會提升,需要改善善熱。

說真的FX8核跑4.2G是輕鬆容易啊,
如果只用到6核的應用,那就更輕鬆了。

散彈槍 wrote:
閒置核心,你怎不說I5 6500跑GTA5也沒辦法4顆核心百分之百滿載,頂多40~60%跑而已,端看遊戲吃的CPU運算效能跟優化程度。

跑到極限並不是指使用率一定100%喔,
而是剩下的資源沒法再用來提升遊戲效能或運行其他工作,
只要再加任何工作上去,原來的效能就會受影響。
反正就這樣囉,我提出我的看法有時候會被管理員認為離題太遠,不適合討論我也不打算浪費唇舌。

我是自己有用過知道好壞,跑過算圖模擬,玩過GTA5 巫師3,拿來繪圖過,認為他不適合,是顆低效高耗能的CPU。
不過的確像你講的,這顆超頻滿容易的,拿來玩超頻很適合,缺點大概就是超上去效能提升不多而且真的很熱XD

相信樓主自己自有公道了,我認為FX6300+970在短時間內的確會有比較高的遊戲效能,長遠來看則是I5顯的有優勢多。

最後一段滿想反駁一下的,最主要是,一般我在跑GTA5時,不會在開算圖模擬,頂多正常網頁開10幾個分頁與聽音樂,基本上根本沒有什麼閒置不閒置核心的問題,先把執行緒的觀念搞懂會比較適合。 把工作管理員打開就可以了。

單多不代表效能好,但至少代表市占高阿,消費者對他們家的產品性能有信心阿。

市占8比2應該夠明顯了吧。


執行緒
散彈槍 wrote:
我是自己有用過知道好壞,跑過算圖模擬,玩過GTA5 巫師3,拿來繪圖過,認為他不適合,是顆低效高耗能的CPU。

你覺得FX8核低效,
我倒覺得同價位的Intel產品效能更差。

散彈槍 wrote:
相信樓主自己自有公道了,我認為FX6300+970在短時間內的確會有比較高的遊戲效能,長遠來看則是I5顯的有優勢多。

I5貴那麼多當然有優勢囉,但FX8核優勢更大。
價格更便宜,且只要開6顆核心就能有相當於I5的遊戲效能了。
若遊戲支援8核,那I5表現就會大幅落後了。

散彈槍 wrote:
最後一段滿想反駁一下的,最主要是,一般我在跑GTA5時,不會在開算圖模擬,頂多正常網頁開10幾個分頁與聽音樂,基本上根本沒有什麼閒置不閒置核心的問題,先把執行緒的觀念搞懂會比較適合。

若其它工作運算量低,影響當然會比較少,這並沒法反駁什麼。

影響小不代表沒影響,也不代表可以加入額外工作還不影響效能。
你先把執行緒的觀念搞懂會比較適合。
CUFOX wrote:
你覺得FX8核低效...(恕刪)

算了 反正之前看你的討論串你也是很常為反對而反對,甚至扯很遠去。

核心跟執行緒的關係如果像你說的這麼簡單就好了,我不想解釋這篇就隨風去吧。
散彈槍 wrote:
算了 反正之前看你的討論串你也是很常為反對而反對,

錯了,
我並不是為反對而反對,我是打臉不正確的論點。

散彈槍 wrote:
甚至扯很遠去。

錯了,
我提的基本上都是跟討論相關的內容喔。
但因為那些相關的內容對你的論點不利,所以你會認為扯很遠。
CUFOX wrote:
錯了,我並不是為反...(恕刪)

哇 只要跟你不同的看法就叫不正確喔。

第一次聽到人家說會塞滿核心跟"執行緒"我都快昏倒了。

沒什麼好不利的阿,我接受你的不同觀點,也認同你的討論自由,我本人就有FX我認為他是一個頗差的產品,解釋也解釋過了,雖然我不認同你但至少我不會說我是在打臉你。

你喜歡FX就喜歡阿,可能是你很常轉檔吧,否則FX對我來講是一點優勢都沒有的產品,不管是我工作繪圖或是休閒時遊戲。

對我來講你只是挑你有利的方向討論而已,否則FX不管在絕對性能(只有轉檔有優勢)還是相對性能(I/O 晶片組 每瓦效能 功耗與發熱)都是劣勢的,你也都無視,只會往同價位討論,不一定是低價就能獲得青睞,若是只是把價錢瘋狂壓低就會賣得好的話,AMD就不會連年虧損了,市占更不會搞到8比2。

我貼的anandtech,I3VSFX6350,裡面I3贏的項目超過七成,平手約兩三項,剩下兩成是FX6350贏,加上我說過的軟實力(I/O 功耗 發熱)

那他賣的比較貴合理吧?
還要說同價位怎麼樣怎麼樣的嗎?
散彈槍 wrote:
哇 只要跟你不同的看法就叫不正確喔。

錯,
你前面被我打臉的地方可不只是因為"個人看法不同"而已。

散彈槍 wrote:
第一次聽到人家說會塞滿核心跟"執行緒"我都快昏倒了。

我看你寫的東西也常常快昏倒了呢。

散彈槍 wrote:
我本人就有FX我認為他是一個頗差的產品,解釋我也解釋過了,雖然我不認同你但至少我不會說我是在打臉你。

你要認為啥東西差本來就是你的自由囉,這部分我也沒有打臉你吧?

散彈槍 wrote:
你喜歡FX就喜歡阿,可能是你很常轉檔吧,否則FX對我來講是一點優勢都沒有的產品,不管是我工作繪圖或是休閒時遊戲。

我是不知道你哪來的這種心得,
從遊戲效能測試來看,FX系列的表現也是比I3、I5優秀。

下面兩張圖前面早就討論過囉,並不是表面上看起那麼簡單。
CUFOX wrote:
錯,你前面被我打臉...(恕刪)



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