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生日買電腦XD 自配組件 請大大檢閱

eanck wrote:
你要知道,PSU這東西在推薦時常常是很無奈的,
懂得愈多愈是有這種感受。


然後?

eanck wrote:
在選定好瓦數之後,
有的廠牌"保護電路"太少,
有的是內部架構不好,
甚至是
『電容用料差、多路12V佈線方式不公開、保固服務沒效率、
45度環境效能急速下降、價格過高、有80+卻沒APFC(能想像嗎?)、
代理商有問題、噪音/散熱問題』

找不到一個型號是沒有缺點的,只能說以項目比重來篩選。


來做推薦不就是要把這些問題簡要的讓人知道?

不就是要靠討論來避免資訊不對稱的狀況嘛ww

討論/發言,卻又不直接切題把問題釐清,不解


當然沒有個產品是完美 (這種普羅價值就別再特別提起)

多數採購的狀況,是在資訊的拉扯中進行,最適合選擇而不是最佳解
白話就是,"老子的錢盡量花的每分都值得"

只好奇一點,在於你的推薦上

POWER講白了就是首重電壓輸出品質與安規,再只是用料 架構.....ect構成要素
上述你也自論對產品了解不少,那麼,為何還把這些東西往人家懷裡送?

在相同價位帶有更好的選擇,何不優先做推薦?
Valuer wrote:
來做推薦不就是要把這些問題簡要的讓人知道?

不就是要靠討論來避免資訊不對稱的狀況嘛ww

討論/發言,卻又不直接切題把問題釐清,不解


這麼多閒時與心力嗎?

月經文不斷冒出,每個發問的程度不怎麼樣卻不會去求知。

每個都仔細教我有啥好處??
幫他們解答是在做義工,免費供應我的知識與時間。

累了,
所以有80+、瓦數選對、12v配置可用,就推了,
其他問題交給保固去做。
現在只想為環保盡份心力,
在m01解惑是在做功德,
免得被其它外行的半調子亂推"過大瓦數、沒80+、12v配置不堪用"的psu。


再來,你強調輸出品質絕對是沒錯,但是除了你看中的產品外,
其他"型號"真的如此不堪?
是的話早已問題連連。

狼大的測試文是很好的參考,但有必要"催毛求疵"嗎? 還是真的不堪用?
堪用還要看堪用多久,80+psu是有良莠之分,
該認證也不保證長時間使用後的品質,
關於這點,何處有數據? 我始終找不到答案。
市場上 小廠80+psu不斷冒出恐怕就是衝著這一個漏洞來的。



eanck wrote:
這麼多閒時與心力嗎?

月經文不斷冒出,每個發問的程度不怎麼樣卻不會去求知。


雖說認同

但,不能把問題責任又丟回發問者
你大可不必回答,省時又有好心情

只是回文了,也斬釘截鐵的推薦

那麼? 該有的回文維護,應有的回文品質,煩請顧及到


eanck wrote:
每個都仔細教我有啥好處??
幫他們解答是在做義工,免費供應我的知識與時間。


你可以選擇不發言

發言過後不表示,先推薦已有明顯缺點告知的產品,而忽略相同區間內C/P更優質的選擇

今天你的推薦,對新手來說是有指標性,切記

eanck wrote:
所以有80+、瓦數選對、12v配置可用,就推了,
其他問題交給保固去做。


原來是如此草率?
那和盲從廣告詞,敢問不同之處?

金玉其外敗絮其中,光以規格而判斷其產品,如此草率的行徑?

那更何須你作推薦? 全部就交給保固就可,皆大歡喜

實著,匪夷所思

eanck wrote:
其他"型號"真的如此不堪?
是的話早已問題連連。


請聚焦在 SEED 450W 80+ 及 VX450W
這兩款你所推薦的型號

我提出的質疑在上述回文中已告知

另外,對於我的問題,你已經PASS兩次

我的問題一直都是在於
你推薦的理由是? 在這兩款產品有著顯著的缺點下,同價位帶有更好的產品?你的理由是?

你,失焦了,也開始牽拖了

eanck wrote:
狼大的測試文是很好的參考,但有必要"催毛求疵"嗎? 還是真的不堪用?
堪用還要看堪用多久,80+psu是有良莠之分,
該認證也不保證長時間使用後的品質,
關於這點,何處有數據? 我始終找不到答案。
市場上 小廠80+psu不斷冒出恐怕就是衝著這一個漏洞來的。


確實,認證不保證品質
但你的回文中的選購判定標準,相較於此段發言,乃有不少矛盾之處

要我幫你引用一次做對照?

各位前輩們的辛勞測試,是給後輩的我們減少資訊不對稱,以及維護自己的最大權益

既然有明顯的測試文告知,相對於其他產品,這款產品有著相較於其他產品較多的缺點
尤其是最重要安龜與電壓的部分,且不是沒有其他更好的替代品下

那麼,再購買前為何不迴避?

這是一路討論下來的重點
消費者的優勢只在購買前


再次,我的請教
在這兩款產品有著顯著的缺點下,同價位帶有更好的產品,推薦的原由是?
Valuer wrote:
雖說認同 但,不能...(恕刪)


同上+1

我認同這位大大說法~
Valuer wrote:
請聚焦在 SEED 450W 80+ 及 VX450W
這兩款你所推薦的型號

我提出的質疑在上述回文中已告知

另外,對於我的問題,你已經PASS兩次


不要以為國內某某人測試出來的資訊就是圭臬、鐵則,
多去國外的評測網站看看人家寫些甚麼?
人家又是用些甚麼儀器?

國內能提供的資訊等級就是只到某個水準,
而且還是極少數人能提供,
至於那些拿軟體在測電壓/電流的根本不值一提。

國外評價優良的,國內不一定有賣,
有賣的,保固不一定做的貼心。

ex:
90分的產品,保固效率差;
80分的產品,保固效率好。
都算好貨,
怎麼選都對,何來0或1這般絕對?

因此,
著眼於"有無80+、瓦數適中、12v配置合適"更加實際與簡單。
何來矛盾?

Valuer wrote:
尤其是最重要安龜與電壓的部分,且不是沒有其他更好的替代品下

安規是代表使用上的安全程度,和輸出效果無關,
且安規是該產品有在該區域販售才必須申請的,
若業者評估某安規嚴格區域打不進市場而未申請,就代表它很差?

電壓方面再舉個例,
A型PSU 在使用初期的電壓能極為貼近規定值,但長年使用後或高負載時就開始亂飄。
B型PSU 在使用初期的電壓較偏離規定值,卻仍在容許範圍內,
高負載時卻依然維持原先態勢,長年使用後的變動幅度也較低。
這時,該怎麼選??

可惜的是根本找不到長年使用後的測試文獻,
所以當下表現優異的產品,真的就是比較優異?
既然沒得定論,且電子產品有運氣成分,保固效率就顯得相對重要。

若送修花上7天,就要讓電腦7天沒得用,
多少人能等?


嗯~大大們對電腦領域的知識了解不少,小弟受教了

有很多東西你不去用不去想就不知道其中的眉角

不能完成的事想的出完成的方法這就是眉角,就是工夫

關於新電腦的組件小弟已經有個底了,也對電腦有更深入的了解

感謝這兩天來有幾位大大都凌晨了還幫我解答

明天就會去買 過幾天會發個開箱文 已便陸續追蹤


eanck wrote:

不要以為國內某某人測試出來的資訊就是圭臬、鐵則,
多去國外的評測網站看看人家寫些甚麼?
人家又是用些甚麼儀器?


這事你說的 我可沒這麼認為
別模糊焦點 也別扣帽子

其次,你又知道沒有去看過了?w
最後,看過了又如何? 若不能正確引用爾或事而不見

白費了測試

引用個國內例子評比又不錯的文好消化,你卻認為敵人在這邊然後歡呼

孩子,重點一直不在這邊阿

我問你的問題,你還是請先回應我 不難吧?

eanck wrote:
國內能提供的資訊等級就是只到某個水準,
而且還是極少數人能提供,
至於那些拿軟體在測電壓/電流的根本不值一提。

國外評價優良的,國內不一定有賣,
有賣的,保固不一定做的貼心。

ex:
90分的產品,保固效率差;
80分的產品,保固效率好。
都算好貨,
怎麼選都對,何來0或1這般絕對?


同上 不贅述



eanck wrote:
累了,
""所以有80+、瓦數選對、12v配置可用,就推了,
其他問題交給保固去做。""
現在只想為環保盡份心力,
在m01解惑是在做功德,
免得被其它外行的半調子亂推"過大瓦數、沒80+、12v配置不堪用"的psu。



wrote:
狼大的測試文是很好的參考,但有必要"催毛求疵"嗎? 還是真的不堪用?
"堪用還要看堪用多久,80+psu是有良莠之分,
該認證也不保證長時間使用後的品質,
關於這點,何處有數據? 我始終找不到答案。"
市場上 小廠80+psu不斷冒出恐怕就是衝著這一個漏洞來的。


不贅述 上篇已提過


eanck wrote:
安規是代表使用上的安全程度,和輸出效果無關,
且安規是該產品有在該區域販售才必須申請的,
若業者評估某安規嚴格區域打不進市場而未申請,就代表它很差?

電壓方面再舉個例,
A型PSU 在使用初期的電壓能極為貼近規定值,但長年使用後或高負載時就開始亂飄。
B型PSU 在使用初期的電壓較偏離規定值,卻仍在容許範圍內,
高負載時卻依然維持原先態勢,長年使用後的變動幅度也較低。
這時,該怎麼選??


亦同,我有這麼認為嗎?
我的問題一直沒變過

別再跳針了 孩子

eanck wrote:
電壓方面再舉個例,
A型PSU 在使用初期的電壓能極為貼近規定值,但長年使用後或高負載時就開始亂飄。
B型PSU 在使用初期的電壓較偏離規定值,卻仍在容許範圍內,
高負載時卻依然維持原先態勢,長年使用後的變動幅度也較低。
這時,該怎麼選??


反問,你又能從而得知衰退的幅度? 再使用者汰換之前,衰退至無法工作?

你一直在此打轉,那容我反請教你,數據? 抽樣調查?

找不到資料來替你背書,又喜好在此點上打轉

我不客氣的說句

你大可不用在這說耍嘴皮子,盡是這些似是而非的言論


eanck wrote:
所以當下表現優異的產品,真的就是比較優異?
既然沒得定論,且電子產品有運氣成分,保固效率就顯得相對重要。

若送修花上7天,就要讓電腦7天沒得用,
多少人能等?


保固固然重要 但問題一直不在這

購買前的優勢不善用,明顯得看出缺點的不迴避,同價格帶更優勢的選擇不選

怪哉?

我講的白話點

推薦個眾所皆知有缺陷較多的產品,出了問題交附保固給個大拇指要安心

本末倒置 偉哉!


最後

我的看法,先回我的問題,懇請,別再跳針

Valuer wrote:
這事你說的 我可沒...(恕刪)


同上+1

認同+1

大大的話很中聽~

棒~
Valuer wrote:
推薦個眾所皆知有缺陷較多的產品,出了問題交附保固給個大拇指要安心

本末倒置 偉哉!


最後

我的看法,先回我的問題,懇請,別再跳針


我並沒有發現甚麼嚴重的問題,又或者説是你自己杞人憂天、過於擴大不夠完美處的嚴重性。

你所有的問題我都已經回答你了,
看不出答案是你個人的問題。

你若沒有涉及該產業或PSU RD領域,我便沒必要繼續跟你談下去,
畢竟檔次有差,而且也不是甚麼東西都方便公開。
eanck wrote:
我並沒有發現甚麼嚴重的問題,又或者説是你自己杞人憂天、過於擴大不夠完美處的嚴重性。


就事論事

別亂扣帽子,反向我可以說你的知識和觀念是一知半解

請著重於提出的問題上

eanck wrote:
你所有的問題我都已經回答你了,
看不出答案是你個人的問題。


對你而言
跳針或許也是應答技巧的一種

eanck wrote:

你若沒有涉及該產業或PSU RD領域,我便沒必要繼續跟你談下去,
畢竟檔次有差,而且也不是甚麼東西都方便公開。


喔? 開始扯職業拉
放大絕般的發言就不用了

相當顯著且公開的多元資訊下
如何善用資訊做決策,這才是重點

在這些公開且多元的資訊前
要相信你的嘴,不如去相信世界上有鬼



一直與我爭論的你
之前爭論之時,怎不想級數差距的不同,這時才要提起?

原來居上位面對問題是這樣德行?

偉哉~

突然才想抽,理由也找好一點
Ex : 本座乃位居仙界之聖地,高居於靈氣會集之處,乃九五之尊,不與塵界凡下之罪人爾等見識,諒為年輕且是初犯,尚具慧根還有修為之機會,十年後再視之造化,與本座一決高論

神秘感,尊貴感,階級意識,還有神話般的氛圍都具備,這味道才夠w


小朋友,你這就像時代劇中,夾著卵蛋邊逃邊跌倒,哭喊著"給我記住",是同個醜態(笑)

總結 : 說了這麼多,跳針很開心吧,跳完了,該回來面對問題了

Valuer wrote:
在這兩款產品有著顯著的缺點下,同價位帶有更好的產品,推薦的原由是?
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