我買嚕PANSONIC的EOC NAVI~變頻冷暖氣機了~原本選日立~最後跳巢嚕...很期待星期天裝機~

原本我選的是日立~大概都是6-8坪的~能源都只能做到第二級~後來最近看到PANSONIC出的新機種~連這種6-8坪數都可做到一級~讓我覺得不可思議~我去看到大金也不行~沒辦法做到~
一開始想咬買一對二~發現很差~能源效率都做不好~後來看了版大的介紹~應該是一對一才是最好的~
我家的老日立一對二分離~針的日也操夜也操~客廳開完房間開~房間開完客廳開~結果才8年就掛嚕~以以前來說~算不錯嚕~但是很耗電...所以一職繼續收集最省電的~一邊節能減碳~一邊省錢~
但是這台機種後來出的價錢並沒有那麼便宜呢~~跟日立比沒差多少呢~但是為了未來省錢王道~還是忍痛嚕~
期待結果出來~~~
之前看小坪數的發現各家都做到能源效率第一~接下來都在比誰安靜~真的變頻進步好快~這是我生平第一次購買呢~期待兩個月後~再來分享心得~^^

PS 我買一台變頻冷暖GX36 一台專冷GX32
2011-05-26 23:23 發佈
爽可能爽前三年,
松下的壓縮機效能很好,
但是三年過後的壓縮機噪音的問題一直無法改善...
巨象車很大 wrote:
爽可能爽前三年,
松下的壓縮機效能很好,
但是三年過後的壓縮機噪音的問題一直無法改善...(恕刪)


大概看了一下巨象大發過的文章,沒來由的怎麼感覺有點打手的FU,
還是說專業過了頭,以至於用貼的比較快呢??



如果誤會了,在此先向巨象大鞠躬道歉,


小弟絕對沒有討戰的意思,只是覺得巨象大,
這番言論實在太直接,卻又完全沒有提出任何的佐證資料以證明卻實有問題,以至於這樣的言論
實在難以叫人信服,從而產生疑慮。



小弟是國際牌的愛用者,依照小弟的經驗目前家中有一部購自5年前的變頻式冰箱,至今用來依舊沒有巨象大所說的壓縮機噪音問題,是以在此對巨象大的言論提出質疑。

當然冰箱與空調當屬不同領域的電器產品,然而就內涵而言應當都是屬冷凍空調系統,且就系統來說冰箱的壓縮機等級自然又比不是注重效率的空調系統了,又以使用率及運轉率而言自然是冰箱算來高的多。

是以據此小弟對巨象大的言論提出質疑。



抑或者是巨象大,曾經有過不好的使用經驗呢??

假若是人云亦云,沒有實證使在很難令小弟信服阿。


不好意思做,工程研發的領域接觸久了難免有一點,專牛角尖。還望巨象大見諒。
喜歡阿!! 那就自己做阿!!
這種東西您可以去問問住家附近的冷氣行老闆,
是不是有壓縮機聲量問題,
很簡單...

"三年過去了就會見真章..."

全家、7-11便利店應該是操冷氣機最大的商家,
它們只用-三菱電機、日立、大金(R407C)機種便知一二...

在日本國的確松下(Panasonic)冷氣機賣的量最多,
但是不是最好用...這個就要問使用者的需求有無被滿足
巨象車很大 wrote:
這種東西您可以去問問住家附近的冷氣行老闆,
是不是有壓縮機聲量問題,
很簡單...

"三年過去了就會見真章..."

全家、7-11便利店應該是操冷氣機最大的商家,
它們只用-三菱電機、日立、大金(R407C)機種便知一二...

在日本國的確松下(Panasonic)冷氣機賣的量最多,
但是不是最好用...這個就要問使用者的需求有無被滿足





見巨象大如此篤定的說明,讓小弟亦開始相信該廠牌產品確有問題。

只可惜小弟已經在今年初安裝了該廠牌的冷氣了,現在心裡面已經開始擔心。
不知道是不是 真的會如巨象大所說三年過去就會發生問題。

要不然當初也當聽聽巨象大的指示。




不過還好壓縮機是裝在室外機裡面,而室外機又離房間有一段距離,所以應該可以忽略不計,
話說回來哪家的機器沒有聲音阿。


就像小弟對工業系統的經驗,就算是日立,西門子,安川,東芝,三菱,發那科,這些大廠牌的馬達,又有哪一家有辦法做到沒有噪音呢??
馬達轉動自然就是會有聲響,葉片切過空氣自然會有風切,壓縮機運轉自然會帶動冷媒,實在想不到有什麼會沒有聲音。
要聲音小就只有隔音而以啊!!




不過現在杞人憂天也沒有用了,只有靜待時間來證明這一切了。


至於巨象大所說使用者的需求有無被滿足,當是見仁見智,以小弟來說還是相當滿意該廠牌的空調系統,
因為以同樣的等級來說賣的又便宜,效率又與巨象大所說的這些品牌相差不遠,甚至更高。


對了巨象大叫小弟去電器行問一問,不也是人云亦云。

不好意思,還是習慣看儀表看數據阿,那種感覺的東西,真的是叫人多多少少還是很疑惑阿。

不知巨象大有沒有真的遇到過這些問題,是否有影片可以看看,可以的話還真想先知道會是什麼狀況,心裡面也能先預做準備。





喜歡阿!! 那就自己做阿!!
巨象車很大 wrote:
全家、7-11便利店應該是操冷氣機最大的商家,它們只用-三菱電機、日立、大金(R407C)機種便知一二......(恕刪)


就這點,咱要講句公道話,
全家、7-11便利店會只用-三菱電機、日立、大金,
那是因為Pana沒有中大型商用機的變頻產品,自然的也就不會在這個領域現身。

倒是,Pana在日本空調界算是「創意王」,如給氧功能、自動掃除......等等,
好不好用倒是其次,但創造出來的賣點,在日本搏得廣大消費族群的青睞。

在台灣的Pana就不是如此,早期沒有日本母廠的技術奧援,只能從大陸引進別人的變頻模組,
因為品質的不穩定,才會在台灣變頻機的市場市占率遠遠落後在日立與大金之後。

這五年來,台灣Pana每一年都放出「品質已經有改進」的傳聞,但截至去年的e-ion系列還是......
今年「再度」捲土重來的ECO-NAVI系列不知如何?
巨象車很大 wrote:
這種東西您可以去問問...(恕刪)


PANSONIC沒有商用空調當然不會出現在營業廠所~
巨象大大感覺很有偏見喔~!

EOC NAVI系列目前為止表現的還算可以~
今年的機種因是跟日本機種同步,室內機冷凝器有四摺所以機體很深(裝太低會有點壓迫感)!
明天的機種就會改回兩摺!

巨象車很大 wrote:
這種東西您可以去問問住家附近的冷氣行老闆,
是不是有壓縮機聲量問題...(恕刪)


問冷氣行老闆可能不太準,因為老闆可能看哪一家commission多就說哪一家好話

以我這次裝的日立 RAS-20NF 和 Panasonic GX25來比較,

我必須承認Panasonic的室外機運轉精緻度的確是稍遜於日立,

但是室內機的安靜程度則是無分軒輊。

至於我過去的使用窗型機的經驗,只能說不用過度神化日立渦捲式壓縮機,

當年日立第一次推出雙吹窗型機搭配渦捲式壓縮機,我客廳就裝了一台45級,房間也裝了一台20級,

我半夜吹到一半有時會被壓縮機跳停的聲音給嚇到醒過來,真是吹到"龜南爬火"

客廳的冷氣則是每次客人來都覺得自己講話音量要拉高很多...看電視音量也要加個好幾格,

關掉之後才覺得這個渦捲式壓縮機真是恐怖的噪音源。

但話說回來...20年前我媽在公司抽中一台日立窗型小噸數冷氣,安裝在鋁窗上,安靜的不得了,

這讓我一度懷疑我的機器是否有問題,我就上日立官網報修房間的冷氣,

來的師父說沒問題,我就又請原廠抓回去保養,但保養回來噪音仍舊一樣,火大之下就換掉了。

話說我另一個房間裝富士通的窗型戰鬥機種,比日立便宜了7-8千塊錢,都還沒日立那麼吵。

這次要換國際也是怕怕的,因為我台中老家也有一台國際牌窗型,

的確就像巨象大說的,壓縮機噪音會越來越明顯,吹個8-10年後就真得是吵得不得了,

但就我的安裝環境來看,分離式壓縮機噪音對我而言比較不是顧慮重點,

P牌壓縮機也提供五年的保固,和日立一樣,從品保的觀點兩家對壓縮機耐用度的信心一致,

再加上今年Panasonic販促很勤,顯示其對本身產品頗有信心,還請到我最愛的賴雅妍代言

所以就抱著姑且一試的心理買GX25,到目前為止感覺還OK。

不過我覺得有一件事情很好笑,就是遙控器的定時設計問題,

20年前國際牌窗型冷氣遙控器的定時開關可以以"分鐘"作設定,8年前的日立還只能用"小時"作設定,

但今年卻相反,Panasonic的機器只能用"小時"為單位作設定,但日立卻能夠以"分鐘"作設定。

要預約開關機,就是不想要再去按關機或開機鈕,如果以小時為單位作設定,

那對於入睡時間不固定、早上要6:30起床的人,豈不是還得算好時間才能作預約關機的設定?

要出門的人也要算好出門和回家的時間,才能做預約開機的設定,這不是很可笑嗎?

此外,日立20NF的遙控器在除濕模式下是不能設定預約開關機時間的,這個我也覺得很不方便,

因為我常常會在出門前設定除濕3小時,這個功能在濕冷的冬天特別好用,

這樣也不用在家裡被冷氣凍得半死,也可以用到比除濕機效果更好的除濕作用。

抱歉借這版面抱怨了一大堆,敬祝樓主使用Panasonic新機愉快!
會說不要過度神化日本製日立渦卷式壓縮機,
其實就跟買車時不要過度神化德國製BMW高效能引擎是一樣的道理......


這樣代表錢花的還不算成精......


版上各家業代都有,
個人不想擋人財路,
這樣說好了,
基本上除了三菱電機、日本製日立渦卷式壓縮機之外的產品個人是不會買的...

個人只相信有好零件東西就耐用的道理:
1.三菱電機與日立合資的半導體變頻晶片
2.日本太平洋工業的電子膨脹閥
3.日本製日立渦卷式壓縮機/三菱電機壓縮機
4.日本製桃陽電線(TOYO)/日本三伸株式會社(Sansin)(日本神戶製鋼製銅)/日本因幡電工(INABA DENKO)R410A銅管
5.台灣製熱交換器



巨象車很大 wrote:
會說不要過度神化日本...(恕刪)


+1

其實除了那些關鍵性零組件之外,變頻機的參數設定、驗證也左右了變頻機的性能,
這一些都需要時間、技術、設備與經驗。
據己所知,要馴服一顆難搞的單轉子壓縮機,在日本人家是花上兩三個月在環控研究室才搞得定,
在台灣,也許是特異功能加持吧!沒有足夠試驗室的竟然也......

參數設定得週不週全?
先期可以從年間用電、舒適度顯現出來,
一段時日後,冷度、噪音、震動、基板&馬達&壓縮機壽命的問題就會一一浮現,路遙知馬力啦!
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