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[十一萬元的教訓] R410冷煤+變頻=不夠冷, 大金 FTXS25DVMT, FTXS60DVMT 冷暖型

這一篇文章是基於另一篇 大金冷氣不夠冷的問題請教, 由於討論串已太長, 而我本身之前又有一些錯誤資訊, 故另開一篇, 希望在這炎炎下日想買優質冷氣的網友不要誤入廠商的陷阱.

首先, 我得承認我在買冷氣之前並沒有做太多的功課, 而真的是一味的以品牌, 價錢和規格做為考量. 傳統式的窗型冷氣就不談了, 6, 7 年前家中買了一台三菱分離式冷氣(約5坪房間), 師父看完房間後推薦的, 安裝完後, 強冷安靜, 無論夏天什麼時後開機都能在15~20分鐘內達到冷房效果, 室內機上有一個指示燈告知使用者冷氣已達到所設溫度. 硬要說什麼缺點, 就是有時後會覺得太冷了, 具體的說, 設定 26 度有時會量出 24 度的結果.

今年5 月, 由於客廳與小孩房的窗型冷氣太老舊, 於是上網尋找新的敗家對象. 大金, 這還有什麼話說. 除了廣告大, 用過的都說好(此為陷阱一). 便上網先下載大金的規格表. 我家兩個房間, 一個 11.7 坪, 一個 3.2 坪. 因為環保的關係我指定要 R410冷煤(此為陷阱二), 因省電關係一定要變頻式(此為陷阱三), 依規格書最大冷房能力(此為陷阱四) 選擇了FTXS25DVMT, FTXS60DVMT 冷暖型,最大冷房能力分別為 2580kcal, 和 5590kcal. 依網站每坪 400~450kcal的建議值, 有多不少. 兩台含安裝費加一加10萬多元(100多張小朋友,提款機領了兩天才領出來).

五月底經銷商安裝完後, 我心裡暗暗納悶, 奇怪, 怎麼那麼不冷, 而且開機要 1個半小時到 2小時才梢感舒適, 且因不冷的關係, 都一直按全速運轉而造成並沒有什麼安靜的效果. 直到快七月了天氣也越來越熱, 有天問太太是否覺得不冷(怕是自己主觀感覺), 太太才說早就這麼覺得了. 於是上網開始找大金是否有不冷的報告...

中間一些過程就不提了. 想瞭解的網友請去上個討論串從頭到尾看一下. 今天, 在跟大金客服吵了2星期, 天天追蹤查詢後, 大金派了2個工程師來家裡看. 在 60 型開機 2個多小時的情況下, 工程師用一種探針式的溫度計測了5分鐘後說, 你這台最低溫有 11.7 度喔(此為陷阱五), 並測了室外機壓力也是標準. 但是一測房間那台(剛開機20分)5分鐘後 工程師馬上說重灌冷煤, 此時我追問出風口幾度, 工程師說17度多, 但還會再降. 好, 弄了 1 個多小時後, 抽真空重灌冷煤, 此時再測(開機 20 分鐘後) 客廳60型的冷氣比剛來時還不冷 12.2度, 房間25型的則是全力運轉 20分後在開18度達到了12.7度. 之後房間的我設定到26度, 出風口也隨之變成 21 ~ 17度. 但大今工程師一直強調還會再冷.

在這些測試的過程中, 我抽空開了原房間裝舊型分離式三菱的機種, 5 分鐘後用探針溫度計測, 出風口溫度為 4.6 度 (設定26度狀況下), 房間前 30 分鐘甚至低至 22度, 之後再慢慢回昇至 25度左右.

結論, 若您是屬於喜愛強冷型的網友, R410 冷煤並不合適, 因為出風口最低溫只能到 11度左右(R22冷煤可到 4.6度), 若您是須要快速冷房的網友, 變頻並不合適, 因為變頻冷氣不會讓房間低到比設定溫度還低, 所以無法在短時間有冷的感覺(須要開機 1 小時以上)

以下為陷阱之我見,

1. 廣告大, 用過的都說好
說大金好的人, 絕大多數是數年前安裝的, 幾乎都是日製且舊冷煤

2. R410冷煤
幾乎安裝廠商都會說沒這麼冷喔(當初廠商也有告訴我), 但我以為是"謙虛". 實際測得最低溫確實比舊冷煤高 6~7度. R410 最低溫 11.7度, R22 最低溫 4.6度.

3. 變頻式
舊式分離式是先快速降到比設定值還低溫(約 30分), 再回溫, 再降溫, 好處是快冷, 壞處是溫差大.變頻式則為慢慢的降溫, 這慢慢的實際感受為 1小時, 若您下班剛回家, 開機完可能要吃完飯後才會覺得舒適.

4. 最大冷房能力
大金網站下載的規格書為最大冷房能力, 但實際使用上應為定額能力. 這在大金網上查不到. 除非你買下去之後說明書上才有. 最大冷房能力與定額能力差異

大金網站,


室外機外殼


5. 你這台最低溫有 11.7 度
開機 2 hrs 後出風口可達 11.7 度. 一般舊型機器 5 ~ 10分出風口可達4.6度. 這就是 R410 + 變頻.

大家看了這麼多, 是不是都不敢買 R410 + 變頻了. 也不是. 也有一些網友說大金新型很冷(但一般來說少數). 我主要強調的是, 這新機種的使用習慣與大家過去 20 年的機種完全不同. 是使用者要去適應這個新機器, 而不是花了錢機器就得配合你. 這個教訓值 11 萬臺票....
2006-08-19 22:30 發佈
我同事也裝了一台大金變頻的冷氣
型號不知
但就跟樓主說的一樣,噸數只多不少

裝了後感想
一定要裝比"型錄"上大很多的型號
會比較理想
不然就是"等"他冷了
請問大金技師
處裡完沒改善嗎??
照我的經驗你房間應該沒問題呀?
11.7坪的是客廳嗎??
其實我也很感冒
家中裝了35型的用在約5坪大小的房間,依定額能力2320kcal,每坪也有460kcal,每次開機就得大功率跑個3-5小時,才能把室溫由30(31)度降到27度,這幾個小時的耗電量(1100-1200KW)不小於非變頻冷氣。
每天早上太陽照射到室外機(面東的頂樓上),冷氣又開始強力運轉,設定27度給我冷到25度還不停止,每天都被冷醒
樓下還有一間同樣大小的房間,幸好沒有兩間房一起裝,大金啊大金,不會再考慮這個牌子了
slwu wrote:
3. 變頻式
舊式分離式是先快速降到比設定值還低溫(約 30分), 再回溫, 再降溫, 好處是快冷, 壞處是溫差大.變頻式則為慢慢的降溫, 這慢慢的實際感受為 1小時, 若您下班剛回家, 開機完可能要吃完飯後才會覺得舒適.


我不知道大金變頻是否真的這樣設計,我想一搬變頻的設計應該不會是"慢慢冷";而是當室溫與設定溫度相差越大時就會用越大的功率輸出,f( t )=K*e( t ),f( t )為輸出功率的時間函數,e( t )為溫差的時間函數,k則是常數,這是簡單的比例控制,不知道是否會用較複雜的P.I.D的控制,如果真的是慢慢冷的設計,那也未免太兩光了。
bm4aco wrote:
請問大金技師
處裡完沒改善嗎??
照我的經驗你房間應該沒問題呀?
11.7坪的是客廳嗎??


依我的感覺與到現在的溫度計測量,

抽真空重灌冷煤之後的改善在誤差值之內.

也就是說, 我客廳溫度設定 26 度, 用強力運轉可到達 26度甚至25度,

但一但轉回正常自動運轉就是 27.X (3~5) 度, 這到底是有改善還是

沒改善呢?

大金工程師總是在溫度測個 20 分鐘後證明溫度能到這麼低, 但他們

絕不說這麼低能低多久. 大家能瞭解我意思嗎?

比如說, 測20分鐘出風口. 出風口溫度的變化是30度5分鐘, 20度5分鐘,

15度到13度9 分鐘, 12度 1分鐘. 最後得出出風口最低為 12度...

因為是變頻, 可能之後又是 20度, 15度, 12度跳來跳去...

所以房間不會感到冷, 就是這個原因啊!

而且我能證明, 舊機型開機5分後出風口就是 4.6度 ~ 5度...

測了 1hrs 沒變過...
以板主之經驗,以後裝變頻冷氣(R410)之評估
可能要以一坪500Kcal(非西曬,頂樓)以上來
估會比較恰當,不過若估出來跳了一級,相對的
差價就更多了,會很難抉擇...

不過在台灣溫室效應越來越明顯,冷氣大個一級
以後才不會越吹越不冷

記得之前有人po一個實驗室內溫度與室外機有關,
也就是說室外機感測室外溫度不高,相對的室內機
最低溫度就跟著提高,室外溫度高,室內機最低溫度
就會變低.

可以試試看,將室外機風散熱扇散前,距離個30公分
擺個東西,讓熱風回灌,看看室內機最低溫度有無改善
myoris1998 wrote:
我不知道大金變頻是否真的這樣設計,我想一搬變頻的設計應該不會是"慢慢冷";而是當室溫與設定溫度相差越大時就會用越大的功率輸出,f( t )=K*e( t ),f( t )為輸出功率的時間函數,e( t )為溫差的時間函數,k則是常數,這是簡單的比例控制,不知道是否會用較複雜的P.I.D的控制,如果真的是慢慢冷的設計,那也未免太兩光了。


您誤解我慢慢冷的意思了...

當室溫與設定溫度相差越大時, 一定是用越大功率輸出, 您說的百分之兩百是正確的.

但若室溫與設定溫度相差不大時, 我不知是不是輸出功率就小了呢?

而在我的實例中, 相同都是室溫 30度, 設定 26度.

舊機型在 30 分鐘內室溫可達 22度, 再慢慢回溫, 1 小時後 25 度 (指的都是室溫)

而出風口都是 5 度左右, 只是風量不同.

而大金的若沒全速運轉, 2 小時還到不了 26度! 室溫是 30, 29.5, 29, 28.5 ~

這樣一直嚕, 一直嚕. 2 小時後 27.X 度...

所以變頻的冷氣就是, 你想要室溫 26度, 可能要設 22 或 23 度... 當室溫到了26度,

你再改回 24, 25 度... 你說的沒錯, 就是要室溫與設定溫度相差越大, 變頻才會啟動,

否則, 就是慢慢慢慢慢慢 冷...
slwu wrote:
依我的感覺與到現在的...(恕刪)


想請問是否可以得知從開始運轉的運轉電流...到10分鍾的運轉電流變化..

然後出風口.回風口..有沒有東西擋到..

冷媒壓力變化?

設定溫度?如果設定27度你覺得不冷..請降低設定溫度..設定溫度跟實際溫度是有差異的

若以一般變頻冷氣來看..室外機感應的溫度..是屬於[保護型]的溫度開關.

若非因為各種因素[跳保護]...那跟室內機所設定的溫度[無關].

室內機設定的溫度....轉最冷後..室內溫度[不是出風口]最冷可以低到多少?

請記得!!如果沒抓到漏冷媒的地方...你加也是白加...因為一定還會漏..

先這樣...又要去加班...= =



大家好
其實這問題很簡單

根本就是它變頻電腦的設計上就有問題,因為電腦晶片是死的,沒有眼睛不會看
沒有皮膚不會感溫
所以是依照預先輸入的『參數』來作反應,決定出力和時間

可是大金這次參數根本設定就是錯的
跟實際冷房情形完全不同

電腦已經認為夠冷了但現實不是這樣,所以在那亂調,溫度一直在不冷的範圍跳動
也可能他們一開始就錯估了新冷煤在現實使用的冷房能力

總之我認為新冷煤只要出力夠,還是能達到任何溫度

機器的錯誤,不能歸咎給冷煤
就像車子跑不快~~~不能怪汽油





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