今年有些爭議的部份
在於是否需要讓冷氣跑到"極"低頻 (比標示的低頻1.0kw更低的部份)
目前小弟建議是不見得划算:因為變頻冷氣並非越低頻 EER 就越高 (下文就有解釋)
(在此建議L兄不必玩文字遊戲,在最新的幾篇回應明嘈暗諷,有參與這陣子討論的人都知道,我不是在講低頻的EER,我非常贊同變頻冷氣降到低頻,因為目前看來EER皆很高. 但不見得是L兄你炫耀的100W耗電的超超低頻狀態)
(網路上分享資訊, 應該以網友福祉為主, 而非讓自己出名為主, 要塑造一個冷氣神人的映象和地位, 有錯也不願改口, 並且批評攻擊其他網友, 來鞏固自己的言論和面子)
(討論是針對"事" "道理" "知識", 你現在回應充滿諷刺, 針對"人", 我想這不是網友想看的)
(另外, 出名了, 就準備被廠商利用吧, 好好面對來發問和來回應的網友, 有些是各懷鬼胎, 故意來推銷他們家產品的, 若我們心態不正, 誤導了網友, 這不是大家的福氣)
詳細討論和根據在 17F, 18F (若有興趣了解對錯,強烈建議閱讀)
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=168&t=1588838&p=17
另外,今年28SYT漲價4000元
建議以25NL取代,17 18頁有詳細的原因和理由
簡單講就是10000元的價差,是你吹不回來的,EER 5 vs 6 看起來差很多,其實也不過幾十瓦,請看第18頁(172F)說明。而高負荷時的EER, 25NL 4.2 (3.6kw) 還贏過28SYT 3.9(3.9kw)
再者,沒有品牌迷思的人,可選擇今年聲寶的這台AM-PY45DC
相關討論可以直接複製搜尋
小弟因為是臥室的使用方式,雖然實際10坪,但是選擇36000裝到好的28SYT
若是客廳類的安裝,使用方式為需要人到就冷,人散就關,鮮少有半夜還在使用,所以不用在意最低頻不夠低。這時候以大頓數但低廉價格,卻能擁有高EER的機種為主,目前聲寶這台是上上之選
當然,機器的妥善率和耐用程度、噪音、以及一些特性,是無法從數據上看出來的
可以列做參考
omio
選冷氣主要的幾個方向
1. 最大能力(或額定能力) 要能處理的掉空間的冷負荷:才能順利降溫到想要的"溫度差"
2. 最小能力要能小於這空間最不需要冷氣時的冷負荷(ex. 半夜外面很冷時) :才不會頻繁停機重開
3. 各頻段的EER皆高的話,最實用,其他退而求其次
接下來詳細講
1 + 2 =所謂的變頻範圍要夠
但是 3 形成一種變數
例如這空間需要一小時2.0kw的能力降溫,
若你冷氣可以跑4.0kw,代表什麼?代表你可以不到半小時就衝到目標的低溫
但這樣一定好嗎?
若你冷氣的最佳EER在 2.5kw (ex.EER 6), 而4.0kw時的EER非常難看ex.EER 3
那機器的程式寫法,可能就會儘量避開使用4.0kw,來達到省電的目的 (省電= 效率)
(ex. 除非偵測到2.5kw的出力無法降溫了, or 使用者按下強冷.....)
同樣的
在最小能力時:日立各台小頓數的都有標示1.0kw時的EER, 大都還不差
例如 1.0kw EER:5 , 耗電 200W
現在的一個問題是,若機器的程式其實有寫,在滿足某些特定條件下,可以跑比200W還低的耗電量
那麼也許是:
0.8kw 180W , EER 4.44
0.6kw 160w , EER 3.75
0.4kw 130w , EER 3.07
0.2kw 100w , EER 2
那麼,你用100W 只運轉出 0.2kw 的低效率,其實非常不划算,大部分狀況下機器會避開使用這檔位
以達到省電的目的
現在就是兩個爭議點:
1. 1.0kw vs 0.2kw 誰會比較恆溫? 當然是0.2kw
但是用到的機會大嗎?(0.2kw幾乎快等於沒有冷氣輸出了,也代表外面溫度很低,或你房屋保溫性太好)
若0.2kw 仍保有高EER (ex. EER 5 ),那沒有人會反對使用
2. 日立只標示1.0kw的EER , 再往下他不標 ,說不定他下去的EER仍然很高?
以商人的考量來說,若下去超低頻的EER還很高,我一定拿來大打廣告,幹嘛故意不告訴消費者?
所以可否推想超低頻EER基本上不會太漂亮
==============2010年部分=====================
這算是小弟第一次用心的分享消費心得
這幾個月我努力爬文,確認各個要注意的步驟,發現即使是熱門的討論文,仍有施工可批評的部份
今天整理安裝流程,目的只有一個:
讓所有要安裝的人,知道該注意的事項,工具的長相和使用方式,時間
隔行如隔山,一般人很難知道店家的話可不可信
希望這篇整理能讓您們有個底
當然,說在前面,小弟也是門外漢,資訊都是爬文來的,施工的時候努力套師父的話,裡面若有錯誤,煩請指正,小弟會儘力修正。
集各位智慧,才是網友的福氣

故事是這樣開始的:
用了快20年的大金冷氣,雖然他努力的咆嘯,但是房間溫度就是降不下來,想是該換冷氣的時候了
小弟在3月就開始研究冷氣,個人考量如下
1. 臥室,有小孩,需溫度穩定,安靜
2. 使用時間長,需省電
測量後房間坪數約9坪和6坪
多年來,日本一番的印象一直在我心中
所以二話不說,先去大金的官網開始尋找

按照網頁的建議,必須使用約5000kcal的機種,
選定了高價的機種,開始從Y拍和露天確認市場行情,
也從M01開始搜尋機子的評價
看了一些討論後,得知日立今年會引進新機種
才注意到EER這件事情
突然發現,幾乎沒多少價差,日立的EER幾乎是大金的2~1.5倍
大金最頂級的一對一冷暖FTXR28FVLT EER:4.02,日立 28SYT:6
卻要價近60000元
而冷卻能力同級的大金旗艦型變頻是FTKS30JVLT,變頻範圍能力1.4~3.8KW,裝到好約35000
EER是3.4~3.0......

而大金的產地又是東南亞,日立卻是台灣和日本。突然不知道大金在貴什麼了
一比較壓縮機:搖臂VS渦卷,我的室外機不會窗戶太遠,噪音和震動有影響
又看到一些出廠日期的問題,不少網友說今年買到08年的機子....

大金幾乎出局了
(這邊有個題外話,日立標EER, 大金標COP在EER前面,害我一開始以為大金六萬那台2.8KW的EER有4.6)
接下來要考量是否要用到40SYT,還是28SYT硬撐
1. 坪數雖大,但熱源少(2大1小),肢體活動量也少。液晶電視x1,電腦x2
2. 雖已是變頻範圍很廣,但是跟日本機種比起來,低頻仍不夠低,怕夜裡反覆停機,反而失去變頻的省電意義
3. 家人都是不需要很冷,涼涼的就能接受
4. 28SYT EER:6~3.90,40syt:4.88(5~3.2)
不含安裝的價錢是46000 vs 32500,含安裝後是51000 vs 36000
考慮到科技日新月異,不需要一次衝頂,夠用就好
也許5~10年以後會想換EER 10的,變頻範圍更廣,小孩長大活動量增加,再來考慮
於是在四月中訂貨了28SYT
無奈,原本以為四月底前好禮六選一到期前可以裝到機器,結果店家變卦,說沒機子,也沒有好禮六選一了。

看到五月初的幾位都分享開箱文了,我心裡更急了,那幾天天氣又是熱的可以
但後來,聽到幾位分享的網友陸續出問題
知道是台灣沒有接地線,導致機器判斷錯誤碼,心想,那也只有等原廠改良了,為了EER 6,只能等下去了
這段時間,家人一直反對,說樓下東元1頓的變頻分離冷暖才買一萬多,有必要買三萬的機器嘛?真的有差那麼多嘛?
我重新審視了一下,是不是真的需要這麼貴的機子。
最後的考量:
1. EER的巨大差別,28syt耗電量是市面上普遍變頻機種的一半(除了panasonic)
2. 省錢一點裝日立”精品系列”變頻分離2.8KW的機種,但考慮日本原裝SYT的也只貴了4000元,EER卻是4.6 比上 6
3. 新式的渦卷壓縮機,耐用度,噪音,變頻範圍都好上很多
詢價途中,跟不少店家打交道,老實講身為客人,事前能確認的資訊很少
1. 師父功夫好不好….怎麼問的出來><
2. 使用的器材是不是R410專用,他說是,我也不見得看得出來
3. 報價高的,不一定真的好,報價低的,也擔心可不可信
4. 熟人介紹的,後來發現問題不少,熟人不見得有研究,他自己也不知道好不好
5. 近的不見得好,比較容易叫的來,但同樣的問題:功夫?知識?安裝水準?是否遵照正確流程,況且還貴很多
6. 手中的資料很多,卻很難跟店家達成溝通,特別是老一輩的。而且跟你原本認定的標準不同時,店家都會有一套說詞,我們懂得比較少,常常就被唬過去了
最後,在6/1我等到店家通知可以裝機了,下面分享裝機流程:
未拆封,感動~6/2禮拜三,率先搶到一台



1. 確認室內機位置,確認洗洞位置

2. 洗洞,洗的時候會用沉水馬達把水桶裡的水打上去沖,會有個圓罩收集泥水,從另一根水管排出,技術好,旁邊只不小心噴一點點,下面地板是完全沒有污染
洗洞機器架設
洗洞下來的圓柱,右邊為沉水馬達

3. 室內機背板安裝
注意師父要用水平儀,出水方向會稍微低一點點,出水才會順
離屋頂至少需5cm以上,離兩邊至少20cm
4. 控制線 (室內機連接到室外機)
附上火星阿呆提供的太平洋電線規格書
http://www.pewc.com.tw/filectrl/2P-18I.pdf
http://www.pewc.com.tw/filectrl/2P-18I.pdf
SYT系列要求單芯線,建議2.0mm直徑x 3C

2.0mm單芯耐電流20A ,大約等於3.5mm2絞線,
2.0mm2絞線:15A
電線規格解說:
單芯的一定是寫線徑 1.2mm 1.6mm 2mm ,不會有平方
絞線是多股的,單位為截面積 2mm2 3.5mm2 5.5mm2 8mm2這樣
2C 3C 4C 代表這條電纜線中有幾條線
3C x 3.5mm2 就是代表總共有三條各是 3.5mm2的線
第一台使用規格不符的絞線 3C x 2.0mm2 (平方)

5. 銅管
確認R410專用,新冷煤專用等文字,厚度0.8mm


纏繞無粘性膠帶,控制線一起纏進去,不能過緊,會反而造成隔熱不良,結露水
從室內把管子一邊纏繞膠帶,一邊從洗的洞往外送
圖中已經把銅管固定,在測量室內機該剪斷的位置

==6/6更新==
<<日本住友銅管大PK!!!>>大家找找看有沒有自己的"住友"銅管~~
謝謝 original3208 兄 提供網址
6. 架上內外機器
把銅管做適當的走位,固定
7. 擴管
銅管確認適當長度後,連接室內機 和 室外機的兩端都要切割,做喇叭口
切割後要先修毛邊,專用工具:


清銅屑,修毛邊,都要口槽下,才不會屑屑跑進銅管路裡
內側要光滑無刮傷
R410專用擴管器,聽說上面有紅圈的就是專用的(L鏡控??),兩位師父都有自己的各一套,內外機同時作業,快

R22的聽說突出尺寸不同,不通用?? (更新:多位網兄提醒可以用工具修正,可通用)
日立的安裝說明書有圖片舉例
銅管突出尺寸R410為 0~0.5mm, R22為1mm
我個人是認為:這麼小的差距,要人工用小刀來調整,我實在有點不信任(因為我也不懂如何驗收)
還是找有專用工具的會不會比較好?
擴好的喇叭口,確認平滑,無刮痕
擴管前 (這個是撿地上的銅管來拍,0.8mm厚)

擴管後

有瑕疵都要修補,並確認無銅屑殘留管內
日立安裝說明書的範例 (稍後補上)
8. 兩端銅管連接上機器

要用扭力阪手,安裝說明書中有規範扭力
圖中是台灣普遍現象,靠師父手感(誤差值超大)

這時候銅管內形成完全封閉的迴路了,而冷煤都還在室外機裡
9. 抽真空 非常重要

派小spy監工師父中

目的是為了讓銅管內無水氣,避免影響冷煤運作?
這邊要請專業的補充了
網路資訊說法:晴天10分鐘,陰天15~20分,雨天更久
日立說明為10~15min
R410專用表


上面會寫410A
小空氣幫浦
10. 暫空
鎖住(這個部分也有規定扭力,再度

停留20分鐘,檢查壓力表壓力是否有回升:代表有漏氣進去
5,7,8的步驟都是為了銅管內的密閉性要完全,這邊就是驗收
驗收ok,關門放狗(釋放冷煤)
11. 接上控制線
28ST系列,控制線為插入式的,所以一定要用單芯線
師父說2010年這次28SYT上課的時候,各店家跟廠商反應,後來改為這種用壓著鎖住的,就可以用絞線了

可是我看說明書的圖,和照片一樣沒有改過啊,質疑ing
應該還是單芯線安全:耐電流,鎖住後銅線壓出凹槽,卡的緊
絞線有機會鬆脫導致火花,阿茲隔壁的線,氧化脆化
注意電線耐電流是否足夠
說明書附表:注意電流部分
能力 | 消耗電功率 W | 運轉電流 A | |
22SYT | 1.0~3.3 | 145~786 | 1.4 |
28SYT | 1.0~3.9 | 167~1000 | 2.2 |
36SYT | 1.0~4.3 | 193~1229 | 3.3 |
40SYT | 1.0~5.0 | 200~1563 | 4.0 |
12. 末端補纏繞無粘性膠帶,蓋上外蓋收工

關於冷氣管槽,如果會被日光直曬,建議不要只是有無粘性膠帶的保護,沒幾年就會”脆狗狗”,窮人的作法是洗衣機排水管剪開套上,要壞先壞這層塑膠管
13. 收尾:再度整線,洗洞缺口上補土or 上矽膠,清潔,釘上遙控器架
我還跟師父借勾表來看看運作是否ok,16度強冷,結果跑920W (4A x 230V)
安中說明書的說法是可以用肥皂水測試這時候銅管接合處有沒有冷煤洩漏
注意,內外機皆要安裝排水管,注意不可有下彎後又高起的部份,水會堵住
內機:冷房時會滴水
外機:暖房時會滴水
14. 總共安裝兩台


洗洞的那台管路完全隱藏

第二台,關於電線纏繞,我想耗電5A以下,用這種規格的電線,不用擔心發熱,不確定電線產熱情況的時候不要學喔
開機了,又安靜又舒服,高興呢!

耗電偵測,請參考Legend9735兄的文章
變電家改裝接地 vs 萬用插座改變教學
benterly兄有分享:變電家可送回原廠改三㮑有接地,不用自己改
後記
其實,事先的溝通也不能確定師父能力,我算是運氣還不錯。

師父的基本功都沒問題,一些細節要求後也都有能力做到。細節的收工也都不錯,安裝時也沒有破壞到原本的任何裝潢,刮傷木地板,或者刮傷壓壞機器
電鑽使用的工夫熟練,濕抹布蓋住煙塵的招式都有使用
完工後也收的很乾淨,感覺良好。
安裝第一台比較有問題
我想,跟師父約還是儘量早點,太晚了,誰都想趕快回家,這時候就端看師父良心了
另外不要不好意思,我第一台真的很難裝,要吊掛人出去作業,完全沒有可以踏的地方,外面又飄雨,師父心情不好,時間又很晚了
我看他在擴管時很潦草,卻也不敢講,控制線用2平方絞線,大師父還說絞線比較好(-_-)。抽真空只抽4分鐘(我都有偷偷計時),只敢客氣的跟他拜託再多抽一下,最後大約抽了9分鐘,也沒有暫空,他就把冷煤放出來,開機測試了。
因為一時的不好意思要求到標準,到現在,用起來心理仍一直毛毛的

還好打電話去溝通後,第二台由另外兩位師父負責,就都很細心,全部達到我的要求
最後想問:環保署節能補助只看到28ST,沒看到SYT,要怎麼申請2000圓補助啊?
全文完 期望能給準備安裝冷氣的網友一些幫助
omio
ps.老實熊網兄問我,9坪怎麼會選 28SYT,不會太小嗎?
我把我的思路,量化條列給各位了解
先分享應該很簡單的EER自己推算
28SYT:EER:6~3.9
能力 2.8 ( EER 6 ) 1.0~3.9kw
所以出力1.0~2.8KW時,EER都是6, 耗電量= 1000w / 6 ~ 2800w / 6 = 167W~466W
再上去後開始掉EER
出力最大3.9KW時, EER 3.9,耗電量 3900w / 3.9 = 1000W
40SYT:EER 4.88 (5~3.20)
出力 4.0 (1.0~5.0)
先不管4.88和5之間的小差距
出力1.0~4.0KW時,EER當做都是5,耗電量= 1000w/5~4000w/5 = 200W~800W
1.0~2.8KW出力時的耗電量為 1000w/5 ~ 2800w/ 5 = 200W~560W
3.9KW出力時的耗電量為 3900w / 4.88 =799W
兩台機器的耗電交會點在 28SYT的EER值降到4.88左右時的冷卻能力值,假設在3.4KW
所以我自認我需求不高,長期會在中低頻出力(1.0~2.8),28SYT比40SYT省電33~94W
但若我估算錯誤,到時候夏天,開26度的結果,機器運轉需求大於3.4KW冷卻能力
我的28SYT耗電就開始大於 40SYT,最嚴重的是全出力3.9KW時,耗電1000W,比40SYT多花200W
若在那之前,那我選28SYT來吹9坪的空間都是划算的
可是,如果考慮到40SYT含安裝的價錢,和28SYT可以有15000元新台幣的差距
以電費3元/1000瓦小時來算
15000元新台幣 / 3 = 5000 度( 1000瓦小時)
5000度/ 0.2 千瓦(200W耗電差) = 25000小時 = 除以一天 12小時吹冷氣 = 2083天 =>除以一年吹5個月 = 13.5年
28SYT每天所有開機時間這12小時都全力運作,也要13年多,才會虧上當初和40SYT的價差15000元
我們都知道,這不可能
所以,除了我沒辦法速冷,或者冷氣根本不夠用(達不到目標溫度,ex 26'c),這兩種情況
基本上,這場算計,我贏定了 (我目前是這樣傻傻的認定啦,也許8月我就會哭了

選冷氣用額定能力這個廣告詞是對的,但是我們可以偷偷思考一下,怎樣對自己最划算
================關於"冷負荷"............持續更新中=========
9坪的空間,用冷氣公司的網頁算出來,是4950 kcal/h
很明顯就是套用一下一坪550kcal/h
老實講,我絕對不相信空調系統是這樣規劃的,那只是取一個可能平均值,再加大一點點(安全係數提高)
隔熱係數高的情況
50坪的空間,日曬牆面5m平方
10坪的空間,日曬牆面5m平方
空間的人數一樣,使用的電器數量和耗電一樣
兩個空間的冷負荷應該是差不了多少的,絕對不會是單純的 5倍
不知道有沒有相關科系的網兄,可以幫我計算一下冷負荷
日曬牆面1.5米平方 混泥土牆(磅數不知)
日曬玻璃窗面 2.7米平方
非日曬玻璃牆面 2米平方
輕度活動成人 2人 (看電視,上網,睡覺),嬰兒 1人 (睡覺,哭)
非頂樓的三樓
耗電電器:
桌上型電腦 x 1 (100W:上網~300W:3D遊戲)
notebook x 2 (40W + 35W) ,
網路設備x2 (10w x 2) ,
電視 50W x 1, 250W x 1 ,
象印熱水瓶 x 1(恆溫65'c) 保溫狀況下 0 W
開啟電燈:平均約 27W x 3~5顆
公式在下面,好多東西要算
http://hi.baidu.com/microchen/blog/item/9dfeed6ff72ebbf043169490.html
原來上面的還不完整,找到這個軟體
http://www.hongye.com.cn/web/acs/ShowArticle.asp?ArticleID=131
=========10/6/6 回應Legend9735兄更新補充資料=========
Coefficient of Performance - COP 性能係數
Energy Efficiency Ratio - EER 能源效率比
原本的說法:
性能係數(COP)=冷卻能力(W) / 冷卻消耗電功率(W)=1.163 x EER
----------------------- 冷氣能力Kcal/hr
EER能源效率值 = -----------------------
----------------------- 輸入電功率W
----------------------- 冷氣能力KW
COP性能係數 = ----------------------
----------------------- 輸入電功率KW
經濟部能源局:
http://www.moeaboe.gov.tw/PublicService/Question/PSQMain.aspx?PageId=gas_2
目前我國國家標準已修正和國際標準一致,製冷能力用kW表示,1kW=860kcal/h
用BTU/h表示者計算出來的EER值(BTU/h-W),約為用kcal/h表示者計算出來的EER值(kcal/h-W)的4倍,請消費者要注意,這也是政府希望冷氣能力的單位能統一標示的原因。目前國家標準規定冷氣能力用kW表示,由於消耗電功率亦是用kW表示,因此計算出來的EER值是沒有單位的。
所以按照國家資料說法,EER可以有很多種算法(BTU , Kcal, KW... ),國家現在統一EER是 KW / KW也就才造成日立標示的資料,我直接當KW來計算,完全符合他的耗電標示
目前爬文結果是這樣....所以日立的EER標示法沒有錯
而大金的沒有趕上國家標準,他的EER還是用Kcal當單位
應該直接標示他的EER = COP = KW/KW
這樣比較大金就沒有那麼不堪了....
消費者用日立的EER比較大金的COP就對了,兩個才是同一個東西
太多人文章要求回應
其實可以用私訊,不然我不記得誰回應過了
可以請大家自行搜尋露天
"日立日本原裝冷氣RAS-28SYT/RAC-28SYT~可加購好禮六選一"