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家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?

在一年多前(2008年四~五月的時候吧),新家新裝了三台日立分離式冷暖變頻

分別是

RAS-20NF 3坪房間 銅管約8米 (實際上是9點多米)

RAS-25NL 4坪房間 銅管約15米

RAS-45NW 8坪客廳 銅管約14米 都是一對一的 R410A新冷媒,管長都不太確定。


那時裝冷氣的師傅說銅管沒有超過15米,不用另行加灌冷媒

後來愈吹愈覺得不冷,尤其是RAS-25NL跟RAS-45NW,去翻冷氣安裝說明書上寫說,20的跟25的二台超過

八米就要每米加10g的冷媒,而45型的則是超過10米需要加灌冷媒。


再打去裝冷氣的師傅那問,他是說他受訓的時候有跟日立公司的人討論,他說日立公司的人說15米內機體

還沒有能力到底限的話,應該是不用追加的。若有確實抽真空的話,就不用加。


裝機師傅講的結結巴巴的,我覺得他在唬我比較多,

我就跟他說我有尋問日立總公司
(真的有問,晚上寫email問的,隔天早上就打來了服務真好,總公司的人說要追加,最好要求安裝的店家去加,
不然總公司派人去的話,可能會要收2000左右的費用)

安裝師傅聽到我有問就開始有點緊張的感覺

就跟我解釋混合冷媒A冷媒b冷媒怎樣怎樣的,這部分我聽不懂。(感覺又在唬我)


日立總公司打給我的是一個陳經理(講話國台混合的,害我以為是詐騙集團)

陳經理人還不錯,本來他是要問我是那個經銷商,他要幫我處理,但是我想說我還是

先打個電話給安裝的師傅,

沒想到安裝的師傅聽到我有問日立總公司,就跟我要了電話,要打去問陳經理,

問了之後,安裝師傅又回電給我,打來變的超客氣的,當然我也是跟他很客氣啦

安裝的師傅說,日立本來是要派人去幫我灌,可是因為我是他們的客戶,他們當然會

負責到底,所以就跟日立公司說他們去就好了。


講到這裡我要先說,明明已經知道裝機的師傅(店家)不專業,還讓他們再來幫我追加冷媒,

是我現在非常後悔的一點,當時買冷氣加安裝費,花了很大的一筆,所以只想著省錢跟省麻煩,

現在若要我選,我會希望當時是日立的人來幫我補灌冷媒。還有日立的人感覺對店家很忍讓,差勁的店家

可是會讓日立的品質跟名聲受損的,如果能的話請多幫我們把關。


第二次裝機的師傅來他說20NF剛好八米不用補,只補了另外二台(08年5月),最近(09年2月)我才拿尺去量20NF

那台的長度,跟本超過八米,大約九米多…,補的時候也沒在看電子秤,跟我說什麼噴幾下噴幾下就好的,

也不知道三台真空抽的確不確實 囧。


不過後來到是會冷,會熱,只是原本沒補時的20NF樂勝,轉變成補完時的25NL暴力大勝,

相較之下20NF跟45NW都變的弱弱的,25NL的暖房能力太好,導至很容易停機...


暖房能力太好,導至很容易停機,大家一定覺得很好很不錯,正好相反,

我家的25NL開暖氣時,當溫度太高,室內機停止運轉時(連送風都沒有)

會有低頻聲,就是一嗡嗡的聲音,睡在床上時超明顯,吵的我變成很少在開暖氣,因為只要開不久就會停機,

停機就會很吵,我倒底是為了什麼原因買那麼貴的"精品級"的25NL的呢?不就是為了定溫跟安靜嗎?....


所以我又連絡日立公司的人請他們來幫我看看,

10年一月11號日立的服務大哥來了,看了很久,研究到後來就是,沒有辨法改善,只能維持現狀,叫我再用用看

囧rz 我已經用了好幾個月都是這樣了,不過要說一下日立的服務是很好。


仔細思考,日立的這三台暖房能力有差,明明當初是有抓好空間去配的,(15樓中的3樓,無西曬),我懷疑是

當時補灌冷媒沒有補好(無定量填充),或真空抽不確實(感覺一下子的功夫三台真空都抽好了)

雖然運轉時的電流對變頻的機種來說,無法以此去評斷冷媒的量是否超過或是不足,不過到是一個參考的指標

所以我就用變電家來測量它們每台開冷,暖氣時運轉的最高最低瓦數,請大家幫我看看正不正常。

先po一下各台說明書的點我中各台的

消秏電功率

45NW 暖氣 308w~1829w 冷氣 308w~1829w

25NL 暖氣 200w~1051w 冷氣 213w~857w

20NF 暖氣 192w~791w 冷氣 192w~711w

而我用變電家所測的 條件是環境溫度十幾近20度 室內溫度22度,都是用強力運轉之下暖氣開32度,冷氣開16

度,等機器跑到穩定後最大,最小瓦數後,所記錄的數值。


我測得的消秏電功率

45NW 暖氣 221w~1371w 冷氣 97w~2115w

25NL 暖氣 169w~1507w 冷氣163w~771w

20NF 暖氣 忘了測~1256w(不確定) 冷氣 來不及測


從總開關那裡接線,由於三台都是吃室外的專線,我接不到,所以就直接從這接線,45NW自已一條專線

而20跟25則是共用一條線,順便一提,45NW待機時吃掉約10w電,20跟25二台加起來也約10w,長時間沒

用時就關開關吧。從總開關那裡接線請小心不要學。

接好了,試開機,ok
家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?


45NW運轉中
家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?


客廰的45NW
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到達25度了
家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?


開32度暖氣並且強力運轉中
家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?



家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?

家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?

家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?

消秏的瓦數最高就來到了""""1372W"""",跟說明書上寫的1829W顯然有一段落差(450w)


再來就調降設定溫度,讓它進入最低頻跑

家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?



家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?

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家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?

家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?
最低瓦數來到了221瓦,比308瓦低了一點

再下去室外壓縮機就停了
家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?


再來測冷氣

強力運轉同樣開16度,室內26度(暖氣加溫後)
家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?

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家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?
最高秏電到了""""2115""""瓦,約比1829瓦多了300瓦


最小運轉則來到了97瓦
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家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?

家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?
這真的很神奇,連我自已都懷疑自己有沒有測錯,"""""97w""""只有308瓦的1/3不到,不會他停機了我沒注意吧...



'''''''''''''''''再來是我覺得最最爆力的25NL,測了之後發現真的是很爆力''''''''''''''''''''''''

家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?
就是這台,暖氣強力運轉下室溫到達25度

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家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?

而秏電也來到了可怕的""""1507瓦"""",有圖有真相,太猛了,比45NW還要猛了,我看當時客廰應該裝這台

而不是裝45NW,嗯.......我的壓縮機會不會爆掉呀,太操了,超過原能力的1.5倍。


而最低運轉可以達到
家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?
""""169瓦"""",跟200瓦比起來不會差太多。


時間有點來不及了,好,冷氣最高
家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?
""""771瓦""""差857瓦差了一點點

冷氣最低
家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?
""""163瓦"""" 差213瓦也是差了一點點


總結以上二台,45NW是冷氣吃電多,暖氣吃電少,而25NL是暖氣爆掉了,冷氣還算正常。


最後是最小台的20NF,

由於這是隔天早上起床測的,沒有記錄下來,所以有點忘了,不知道是不是這樣,測暖氣,冷氣來不及測
家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?
對不起我拍失敗了

家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?
強力運轉32度下

家裡三台日立冷暖氣機問題多多,請慎選安裝人員。附變電家測得之每台最大最小秏電量(不正常),是否該重灌冷媒?
最高來到了""""""""1256瓦"""""""",這台沒有補灌冷媒,怎麼也會超高,會不會是有空氣混入讓壓縮機壓力

升高,因為暖房能力沒有太好呀…下次有時間再補測確定一下。



最後,真不知道這三台算不算是有問題,要怎麼處理呢.....

我是想請日立的人來幫我處理,(保固內)然後三台重灌冷媒,不知道他們肯不肯,

現在是不太常吹(很少回去),不過25NL那台我看他壓縮機一定很操,我怕它會掛掉

不知道重灌的話需不需要補點冷凍油之類的…

如果日立不能處理,那要找專業的店家處理要多少錢呢?

三台抽冷媒抽真空重灌冷媒要花多少呢?

我是不會再回頭去找當初的店家了,即使他們要免費幫我重灌,我給他灌我也不會安心的

希望事情能夠圓滿落幕,

對了,那時請日立的人來看低頻噪音時,有留下日立服務大哥的電話,

我是該打電話跟他談談能否幫我重灌呢?還是跟之前一樣寫信給日立?不知日立服務大哥

有沒有那個權限能幫我處理。不知道冷媒太多太少,抽真空確不確實,能夠檢查的出來嗎?

2010-02-06 21:08 發佈
原廠標示的數據是 內外機銅管距離長度是長5米
暖氣是以室內乾球溫度20度 室外乾球溫度7度 所測得
所以會與樓主測得的有差距

抽真空 20NF的 銅管約8米 如果要以時間計算至少都要10分鐘 才保險

RAS-45NW 銅管約14米 如果要以時間計算 這台少說也要來個20分鐘
以上這些時間還是 須要看真空幫浦的吸力 再配合壓力表來施作
才能知到是否可以 繼續下一步驟 或是否有漏氣 需要重新檢查接頭

比較擔心的是 真空度 與 真空幫浦與壓力表的 閥門開啟關閉時機
是否採液態充填 以上這些是否有達要求

會不會有問題 現在一時之間很難說 樓主您就努力的吹 用力的吹
看能不能把問題凸顯出來
因為該有的步驟他都有作 只怕不確實
最怕是2年3年後 或是3年後的冷凍系統異常
(破財 搞的火氣大 又要浪費時間)
該文為台製機 因此只討論台製機
據我所知,
進口的日立系列,如28S上面有標示最大可到20M的配管,
20M不用加冷媒,國產系列如您所說,會有標示要加多少!

分享經驗跟您聊一下,
R410A冷煤不建議用補的,
因為如果混合的冷媒比列跑掉,
曲線圖呈現X狀態,
我的28ST冷煤比例跑掉,
是暖氣跑高速耗電飆很高,室外機像戰車,
暖氣室內機常聽到冷媒斯絲聲音,
換完冷煤後,有正確比例,壓縮機聲音會變小,
應該說變正常,我的管路很短,3M左右,
您的算是長配管,實際情況是如何,
又是另外一個環境,不如找原廠來看一下環境?
冷煤比列有跑掉,建議全數換掉,看看會好一點嗎?
我這台28ST是出廠冷媒可能灌到底部的吧,
可能灌到那灌沒了,換灌吧!
我是覺得,我換一組新的分量冷煤後,
機器有差,冷暖氣強不強,我無法確定,
因為我房間很小,平時吹冷暖氣,耗電就在180W以下,
暖氣更省,90~120W左右,但是,換冷煤後,壓縮機聲音有變小,
室內機冷煤動聲音消失!

參考看看!
快樂的藍色飛翔 wrote:
進口的日立系列,如28S上面有標示最大可到20M的配管,
20M不用加冷媒,國產系列如您所說,會有標示要加多少!
...(恕刪)


28S上面有標示最大可到20M的配管 20M不用加冷媒
我沒有看到20M不用加冷媒這字樣

況且樓主也非購買28ST


這是錯誤的 一般家用壁掛 原廠出廠時 冷媒充填量都在10米內(視機型)
試想如果配管只有3米 那多出來的冷媒 是不是造成壓縮機的負荷
壓縮機的負荷大 冷媒過多時 也會有異音

追加R410A冷煤可以用液態充填來追加
archangel01 wrote:
總公司的人說要追加,最好要求安裝的店家去加...(恕刪)

R410a追加冷媒 這一點是許多廠牌 的術科測驗必考題
kyotpe wrote:
28S上面有標示最大可到20M的配管 20M不用加冷媒
我沒有看到20M不用加冷媒這字樣

況且樓主也非購買28ST


這是錯誤的 一般家用壁掛 原廠出廠時 冷媒充填量都在10米內(視機型)
試想如果配管只有3米 那多出來的冷媒 是不是造成壓縮機的負荷
壓縮機的負荷大 冷媒過多時 也會有異音

追加R410A冷煤可以用液態充填來追加
...(恕刪)


28ST在20M配管內不須另加冷煤,
這是日立台北服務站跟我說的,也可能不正確,
因為安裝環境的不同,說法只能參考!

這是錯誤的 一般家用壁掛 原廠出廠時 冷媒充填量都在10米內(視機型)
試想如果配管只有3米 那多出來的冷媒 是不是造成壓縮機的負荷
壓縮機的負荷大 冷媒過多時 也會有異音

是的沒錯,冷煤太多會造成壓縮機負擔,
28ST有內建回收灌,多的冷媒會在裡面,當年代好像是E系列以上才有這個配備,
因為冷媒太管路短多容易造成液...等,
28ST在是室外的HEXC裡有多繞2~4排的防液極設計,
這些我已經分享過,日本日立的機子很多都是在限定配管內,
不需再追加冷煤,剩至在銷售時就有標示,限定配管內,冷劑追加不必,
台灣日立則是有標示,多少公尺須加多少,
我知到版主非裝28ST,我只是分享我的28ST經驗做參考,
而且,我也提過了,在我的環境是這樣,但是,在版主家裡就不一定,
您也指導過我,別人的方法及環境,跟另一個環境適不適用也是另一回事,
所以,我只是分享啦!也許根本沒幫助,如您所說,版主不是裝28ST,
當參考就好啦!

追加R410A冷煤可以用液態充填來追加

沒錯,這樣可不用整台份冷煤換掉,
不過也可能,它那桶是用到最後,混合沒很均勻,
有人說沒差,有人說有差,看情況!

參考看看!
快樂的藍色飛翔 wrote:
28ST有內建回收灌,多的冷媒會在裡面...(恕刪)

這是定頻機也有的設計 壓縮機主體旁的除液器

28ST在是室外的HEXC裡有多繞2~4排的防液極設計,
變頻機 室外側 熱排也都會多繞幾排
因應壓縮機 高頻時多出來的能量
同時風扇轉速也提升

不過也可能,它那桶是用到最後,混合沒很均勻
要是這這樣 冷媒全放 再抽真空
再充填不也一樣 混合沒很均勻
kyotpe wrote:
這是定頻機也有的設計...(恕刪)


K:這是定頻機也有的設計 壓縮機主體旁的除液器

您說的我知道,在壓縮機旁邊一罐,這個28ST一定有,
應該說,所有,迴轉式系列的壓縮機都有,搖擺也算,
可是28ST除了壓縮機旁邊那灌之外,
上面還多一灌,但是,它不太像除液器往常的除液器一近一出,
只有一進,沒有出,這我不清楚,可能也是除液器吧!

K:要是這這樣 冷媒全放 再抽真空
再充填不也一樣 混合沒很均勻

R410A冷煤,少量混合不均,少量洩漏,也都還OK,
但是,何為少量?單位是多少才算少量?這我不清楚!
所以,有些人說沒差,有些人說有差吧!
我知道K大很專業,請勿誤會,我無得罪意思!

參考看看!
剛剛撥電話去日立台北服務中心,還有工廠確認,
28ST在20M內不需追加冷媒,第45頁說明書有詳細資訊,
日版說明書,在安裝手冊第2頁,完整說明書+安裝手冊,起算,在第54頁!
也許跟25NL無關,
提供資訊讓其他有需要的人參考看看!

剛剛撥電話去日立台北服務中心,還有工廠確認,
28ST在20M內不需追加冷媒,第46頁說明書有詳細資訊,
日版說明書,在安裝手冊第2頁,完整說明書+安裝手冊,起算,在第54頁!
也許跟25NL無關,
提供資訊讓其他有需要的人參考看看!

當初應該買22st跟28st的,至少不會遇到這些問題,而且除濕功能也比較強大。等等要打電話去跟日立的人談

談,希望能有好結果,緊張中。
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