請問裝LED燈真的比較省嗎 (第9頁)

maco0304
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81樓

2010-09-23 0:44

yip1234 wrote:
你這不算什麼，前不久我遇過一個鄰居，自稱在 Osram做主管、現在自己開公司的跳出來，只問了通過什麼認證、LED的發光效率多少、只看一下色溫等幾個問題後就決定要用哪家 LED燈管，我們做出來的測試報告裡包括該廠商造假的 pf值、燈管溫度燙到嚇人的數據都不看...

台灣與中國有數千家做LED照明或賣LED照明相關的

騙吃騙吃啦~~(現階段來看,但個人認為低瓦數的LED照明有部分產品是可以用的)

就兩大有為政府(台灣,中國)拼命在拱LED照明

跟好幾個LED照明相關製造或販售的老闆談過

以後LED照明的國際規範出來後

是不是全部砍掉再更換一次呢~~

大部分都是嘴角微微上揚

心照不宣啦!!

luther0911

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82樓

2010-09-23 0:53

maco0304 wrote:
.............(恕刪)

在此感謝批評與指點!
我確實不是從事相關行業的!
我也提過我是小玩咖,但還請大大

舉例來否定 LED的光學使用率吧!

yip1234

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83樓

2010-09-23 0:56

一個不存在的事實，希望要我們怎樣提出反證來反駁？

luther0911 wrote:
在此感謝批評與指點!...(恕刪)

maco0304

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84樓

2010-09-23 1:38

luther0911 wrote:
在此感謝批評與指點!
我確實不是從事相關行業的!
我也提過我是小玩咖,但還請大大

舉例來否定 LED的光學使用率吧!

您創造的光學使用率一詞

要我們舉例來否定

這.....

反了吧~

而且您舉的Cree例子中
與我們所說發光效率與整燈效率的差別

您似乎還是搞不懂

建議您不要一直看LED新聞看LED廠商的文宣就當真
(十之七八是唬人的,差別在誰吹得比較大~誰玩的賭注大~)

既然您是個小玩咖
簡單做個實驗不就發現箇中奧妙了嗎~

yip1234

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85樓

2010-09-23 1:45

對我而言，luther0911一文讓我在今天沒烤肉的中秋過了很有意義的一天　 ^++^

接下來就專心做好自己該做的事吧！

maco0304 wrote:
您創造的光學使用率一...(恕刪)

cloudsea

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86樓

2010-09-23 1:57

有省到喔

省到亮度 ^^

荷包不見得省到

要達到一樣的亮度
電費也不見得省到

有時廣告噱頭大於實質

來自台灣某處的小小國民用機車來代步上下班的小小國民

luther0911

luther0911
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87樓

2010-09-23 2:02

yip1234 wrote:
一個不存在的事實，希...(恕刪)

如何不存在?!
我可以指出更多的新聞稿與實例!

上一篇實例新聞已證實了

CREE MCE 發光效率勝過復金屬燈 22~37流明
但實際案例確是省下一半電力取得更佳的照明效果!

網拍買的到 CREE MCE 也買的到複金屬燈....

LED 有較高的光學使用率也就是指光學效率

光學使用率不是我創造的

http://www.ledinside.com.tw/epistar_led_chip_ledforum2009_tw

台灣LED大廠晶電副董事長黃兆年(Epistar)，日前在LEDforum 2009市場趨勢與創新應用研討上表示，由於LED具有高效能以及較長壽命的優點，因此在照明產業中扮演相當重要的角色，未來LED會衍生出更多新的應用，並且利用新的封裝技術以及晶片來降低生產成本，並且提升發光效率。

黃兆年認為，因為節能與減少有害廢棄物，照明用發光二極體已經廣泛地受到重視且被視為成為未來照明工業的主角之一。為了達成取代傳統光源的目標，仍須開發更創新的技術以滿足使用者既有需求。晶電期望透過新技術的導入可加速固態照明市場的發展及應用程度，進而達成減少全球總碳排放量之正面效益。

照明級LED的要求

專長是負責氮化物磊晶與晶粒製程之工程開發與生產製造的黃兆年指出，以住宅照明需要的照明領域來看，60瓦白炙燈泡的色溫是3,000K，演色性接近100。21瓦的螢光燈如果色溫是3,000K，演色性約為83。MR16規格的鹵素燈以50瓦產品為例，色溫同樣是3,000K，演色性接近100。在這種條件下，LED照明如果要取代這三種光源，需要的LED元件也要有類似的色溫、演色性水準，卻又不能降低發光效率太多，這對廠商來說是個挑戰。

黃兆年表示，照明級LED重視的有發光流明效率、光品質。在發光效率中的重要因素有LED光源本身的發光效率、電路效率、燈具與光學效率、散熱管理等等。光品質方面則是CRT/CCT、光形、信賴性與持續性。

目前LED產業界在LED元件的發光效率已經大幅提昇，以LED燈具的結構來看，通電之後，在電源驅動方面的效率是90％，電子電路效率95％、LED的內部量子井(IQE)效率為90％、LEE效率為90％等等，能源之星的規範也提到LED的螢光粉轉換效率73％，若加讓散熱效率90％、散熱效率95％、燈具與光學效率92％，這樣全部扣下來，LED燈具的實際輸出就大幅減少了，廠商除了提昇LED元件的發光效率外，LED燈具的結構各環節必須十分注意才能有好規格的LED燈具產出。

LED照明的三種創新方法

黃兆年以晶電本身的經驗和技術指出，LED照明的創新方法有兩種，其一是晶電已經推出產品的AC LED，透過特殊的製程讓多顆LED晶粒組成AC LED，可透過AC交流電直接驅動，而不需要外接的直流交流轉換裝置。這種晶片的大小和組成晶粒的數量能夠被客製化，以符合實際的需求，目前已經可以達到 56-65 lm/w的發光效率，可以應用的產品範圍有4瓦的AC LED蠟燭燈(取代40瓦的白炙燈泡)、5瓦的AC LED燈泡(取代60瓦的白炙燈泡)、15瓦的AC LED燈泡(取代50瓦的PAR 38燈泡)，這些都是業界可以參考應用的產品範疇。

其二是HV LED，這是一種新的製程，在單機晶片上置入LED矩陣，能夠具備可調整的電壓、電流的功能，可彈性化設計。這種 HV LED的優點是讓LED光源因為單一晶片的緣故能有單一輸出的光源效果，同時減少打線的數量，並減少在單一晶片上的驅動電流，可改善光學設計，簡化LED封裝過程，並藉由這種更好的電流分散技術，提供比AC LED更高的發光效率。連帶著，降低成本、減少電源轉換的損失，屬於另一種創新的LED照明解決方案。

第三種創新的照明級LED技術是混合白光LED，這種LED的CRI演色性與發光效率都有顯著的提昇，是採用藍光GV LED，搭配特殊螢光粉，再加上紅光LED而成的新式混合白光LED。

他強調，把這幾種LED技術做CCT、CRI與發光效率的比較，可以發現藍光LED加上黃色螢光粉的冷白LED和暖白LED的演色性分別是70、48，低於藍光LED加上黃色、紅色螢光粉演色性的89，也低於混合白光LED的演色性85。

他預期未來幾年的LED發光效率會越來越好，同時白光AC LED晶粒發光效率65 lm/W已經達成。採用混合白光LED技術，一種新的高效率暖白LED已經實現，CRI可達90，同時發光效率已達106.8 lm/W。

yip1234

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88樓

2010-09-23 2:11

燈具上的 lens、燈具內的反射片本來就會跟光學扯上邊，我之前就講了
但是，這個光學效率根本就不是在講 LED本身，所以晶電這位先生講的沒錯，是你的誤解錯了!!

LED晶片這種東西可以不用靠燈具也有它的用途，所以，常有人把 LED本身跟 LED燈具搞混是很正常的，畢竟他不是做這一行業的!!

本公司就是拿晶電的晶片做封裝，如果今天晶電要自創一個新名詞出來，我們會是第一個就知道的。

luther0911 wrote:
如何不存在?! 我可...(恕刪)

luther0911

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89樓

2010-09-23 2:54

yip1234 wrote:
燈具上的 lens、...(恕刪)

複金屬燈泡與鹵素燈泡燈具都沒設計過嗎?

答案是
普遍採用且已經是非常成熟的技術了

LED做的到更小更少的光損耗

這就是我所提的光學使用率

http://www.ledinside.com.tw/news_Japan_LED_20091127
目前LED應該沒有贏過傳統燈泡25倍吧!
傳統燈泡1W若以7lm 為計算等於LED 1W 175lm CREE XM-L也達不到也還沒上市(1W160LM)
該不會想說燈塔的燈具設計不良吧!? 日亞化當實有產品達的到1W124lm

日前，建於明治時代的日本橫濱港最老燈塔「橫濱北水堤燈塔」，以LED照明燈具替代了白熾燈。據悉，耗電量僅為原來的二十五分之一。
據瞭解，該紅色鐵塔造型的北水堤燈塔高約15米，建於1896年（明治29年）。燈塔最初使用石油燈，大正時代換成了瓦斯燈。1923年關東大地震中燈塔遭到破壞，但圓頂等部分得以保留。日前，該燈塔安裝了LED照明燈具，燈台上還安裝了太陽能發電設備，將徹底採用清潔能源。現階段，日本海上保安廳正在為全國的燈塔更換照明，共約3300座燈塔中已有八成以上改換了LED。

yip1234

yip1234
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90樓

2010-09-23 3:13

看到你說的，讓我聯想到二次光學

http://www.ledinside.com.tw/led_light_od_200905

你說複金屬燈泡與鹵素燈泡燈具都沒設計過嗎？這一定會有被討論與被設計的地方，這是屬燈具的範疇，但可惜是我一接觸就是 LED燈具，傳統燈具市場我沒碰過

當裸晶一被封裝、灌上螢光粉後的發光效率一定不會如原先的，這也是為什麼我們做 LED燈具廠商必須要實地檢測 LED放入燈具後的結果，然後撰寫正確的規格書。

繞在光學使用率這一詞已經耗一天了，跟你解釋那麼多還是不能理解，算了，反正今天放假..

剛喝了點酒，我可以去睡了...

luther0911 wrote:
複金屬燈泡與鹵素燈泡...(恕刪)