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[十一萬元的教訓] R410冷煤+變頻=不夠冷, 大金 FTXS25DVMT, FTXS60DVMT 冷暖型

R410是由R32與R125混合而成的,不是三種冷媒混成的。會用來取代R22是因為R410的性能與R22相似。而稱R410為環保冷媒則是因為R22的化學結構為CHClF2。含有氯原子,當 R22逸散到大氣中且上升至平流層時會因紫外光照射而分解產生氯自由基,氯自由基會破壞平流層中的臭氧,導致臭氧漸少,形成一般所說的臭氧層破洞(其實只是臭氧層含量下降不是完全消失)。而R32與R125的化學結構分別為CH2F2與CF3CHF2,皆無氯原子,因此不會破壞臭氧層,因此才稱為環保冷媒。不過這些冷煤都會造成溫室效應,若由造成全球暖化觀點來說,確實不該稱為環保冷媒。
我覺得施工品質很重要吧...

我新家裝大金的型號... VRVII 智能式中央冷氣系統RXY16MY1室外機1台,分機六台忘了大小都不一樣,要去查
一共有6台分機,六個空間吹的坪數接近100坪,還加上三台全熱交換機,總價112萬

施工品質真的沒話講,我天天看他們拿銅管,然後拉直...之後又拿電線+布+銅油,開始擦銅管內側,動作同清槍+清槍條+針車油那樣清,清到半點灰塵都沒有,然後我經過問他們在幹麻,他們還叫我看他們有沒有擦乾淨@@"

焊接還在管內加入氮氣下去焊接,以防內部氧化,然後抽真空一個晚上,然後灌冷媒,開始全載測試超過24小時,測試完再補機器冷媒,然後又全載測試又12小時。

搬到新家來一個月,家人超滿意~ 缺點是100多萬貴! 爆貴! 貴到爆!
上個月剛搬來天氣超熱的,冷氣開下去開到最冷... 吹到抽經... 從此之後就不趕在吹那麼冷了
PS3:CrazyDAI X360:CrazyDAI Wii:1808-2130-2121-2318
看了板上一些人士回應,機器狀況良好的大部分都是R22冷媒的,由此可知舊型的機器,真的很適合一般大眾的使用情形,給板主一個建議,夏天快要結束了,您不是有在台灣冷氣空調網發言嗎,您可以請那邊的板主過去幫你看看,讓他來幫你找出原因,但是我知道他們夏天都很忙,所以您可能要等一等喔!
onair wrote:
看了板上一些人士回應,機器狀況良好的大部分都是R22冷媒的,由此可知舊型的機器,真的很適合一般大眾的使用情形,給板主一個建議,夏天快要結束了,您不是有在台灣冷氣空調網發言嗎,您可以請那邊的板主過去幫你看看,讓他來幫你找出原因,但是我知道他們夏天都很忙,所以您可能要等一等喔!


謝謝大家回應的建議.

看了各式各樣的意見和建議, 才發現其實吹冷氣和聽音響一樣, 都是這麼主觀的一件事. 有些網友說開28度再吹風扇就夠了, 或開2小時後關機一覺到天明. 有些網友說開 23 度就很可以冷啦... 等等...

在台灣冷氣空調網我也有發言, 因為一些網友或版主強調大部份是安裝的問題, 所以我就沒有再去了. 主要的原因是, 前前後後來過兩批的大金工程師, 都說安裝沒問題(基本上是什麼都沒問題...). 原因是, 據大金的說, 基本上師父冬天時都會去受訓, 且 R410 的施工要比較嚴謹, 故一般其實安裝都不是大問題.

像是抽真空之類的事, 因為 25 型冷煤只有 800 克, 若是用排空或冷煤沒抽乾淨, 在第一次運轉時就會感覺出來了. 而我個人的感覺是, 這型的程式設計或溫控有問題.

有些網友說, 若大金真這麼差, 日本人難道不會抗議嗎? 如我所說, 這 25 和 60 型是天氣冷它就冷天氣熱它也熱. 日本的緯度高臺灣這麼多, 應該是相當冷吧?! 而在臺灣, 就是不夠冷嘛...

我這篇只是想向大家強調, 大金新款的冷度與冷房方式, 並非依照過去傳統的經驗. 也不要拿 R22 或非變頻時代的大金經驗, 來推薦 R410 + 變頻的新機種. 要買這種新型的機種, 最好是加大加大再加大的以額定效能加每坪 500kcal 以上來考慮, 免得到時後悔後悔又後悔.

現在會來看數位家庭的大家都是希望能享受生活, 所以花錢不是問題, 問題是錢花下去沒有效果或產生更多問題才是問題. 現在都已經要 9 月了, 昨天的一場雨讓人覺得秋天似乎已在靠近, 想要證明這新機型冷度的問題, 我已經放棄了....
強烈同意,今年七月初剛裝一台R410的35DVMT冷氣就是看上它環保、多了省電等,而且為了怕不冷,在5~6坪的空間使用這台7~9坪用的頓數,沒想到開最低溫18度AUTO在晚間喔,給我吹1小時才感覺到大約26度左右的感覺,後來所幸把其他還沒安裝的地方全都換了R22舊型機種,沒想到差別超多,半小時設定26度就夠冷了!!

想說R410A的新機器標榜省能,但是光是冷房速率和冷度來說根本不省電,因為他都是在高負載下運轉,倒是舊型的冷度一下就達到了,可以在低功率運轉根本與新款耗電特性無差。實際測量的話說不定會比較低,奉勸各位趁R22還在賣時,先買R22機種了。R410是在環保法規下不得不犧牲冷氣效率的產品。
我比較好奇的是
同樣是R410機種+變頻
(不同冷媒的新舊機種拿來比會不準,有無變頻也有差)
獨獨大金特別差?
還是只要是R410+變頻,他牌也有同樣的問題?

如果是後者
那就表示R410機種普遍冷卻效果不如以前的冷媒
買的時候要放大所需坪數來估
而不是"大金的R410機種特別不堪"

因為這串文章一路看下來
似乎只有提到大金的R410變頻機冷房效果不彰
沒有看到它牌的R410變頻機效果如何
有人可以說明一下嗎?
因為上個月底才裝了新冷氣, 所以現在還在新機興奮期,
每天把冷氣當玩具在玩, 還裝了溫度計來觀察冷氣運作.

我是裝大金35冷暖R410a型,
以我的體驗來說, 我覺得樓主的問題可能出在溫控感應器上面.

就我的機器來說, 以全自動模式溫度設定28度來看,
我的機器在剛開機的半小時內, 出風口溫度最低可以低到7度,
然後當室內溫度接近設定溫度時,
出風口溫度就會逐漸增加, 之後出風口會維持在大約16~18度之間,
當室溫達到設定溫度以後, 則出風口溫度最高還可能高到25度左右.

所以我想當冷氣技師來檢測時,
測到出風口溫度相對較低時會說冷氣沒故障是應該正常的,
因為冷氣確實有運作, 而且確實溫度會下降.

這串討論一路看下來, 大概可以歸納出幾個方向:
冷氣以最大能力運轉時, 出風口會不會冷?
以大金的操作設定來看, 我個人認為夏天室外溫度30度以上,
設定自動模式, 自動風量, 溫度設定調到最低 (18度?), 開強力運轉,
然後持續監測出風口溫度變化,
我想出風口溫度最低的瞬間應該要能紀錄到10度上下才比較正常.

如果出風口始終不會冷, 要探討為什麼出風口不冷?
這個部分可能要監測冷氣的輸出狀態 (耗電量),
如果冷氣持續以最高或偏高的功率運轉, 但是出風口溫度卻沒有下降,
那看起來是冷氣在降溫功能上出了問題,
也許是安裝不當, 也許是冷媒漏了等等導致冷氣無法發揮正常應有的能力;
如果冷氣是用比較低的功率在運作,
那表示冷氣機的感應裝置 "認為" 室溫已經夠低, 不需要全力運轉降溫.
但是面對室溫就是沒下降的事實,
那檢查的方向應該是溫度控制電路的運作是否正常, 溫度感應器本身有沒有問題,
甚至安裝位置是不是不恰當這些問題.

我想這所有環節都要正常, 冷氣才能說得上是正常運作吧.
sunland wrote:
因為上個月底才裝了新冷氣, 所以現在還在新機興奮期,
每天把冷氣當玩具在玩, 還裝了溫度計來觀察冷氣運作.

我是裝大金35冷暖R410a型,
以我的體驗來說, 我覺得樓主的問題可能出在溫控感應器上面.

就我的機器來說, 以全自動模式溫度設定28度來看,
我的機器在剛開機的半小時內, 出風口溫度最低可以低到7度,
然後當室內溫度接近設定溫度時,
出風口溫度就會逐漸增加, 之後出風口會維持在大約16~18度之間,
當室溫達到設定溫度以後, 則出風口溫度最高還可能高到25度左右.


Hi! 您的測試與我在第一篇的描述幾乎完全一致. 意即大金新機種從風口吹出的風, 溫度的範圍相當廣, 像您的機子可以吹出7度, 而我家的是11~12度. 但也有可能吹出高達25度的風. 除非有一台溫度記錄器持續記錄出風口吹出的溫度來觀查, 否則雖然吹出風可以吹到7度, 但若等一會兒又吹25度, 則室溫不是馬上又讓溫度提高嗎?

我一直強調大金的新機種並不是不會冷而是不夠冷. 意思是(跟您說的相符), 過去舊機種大都是吹出最低溫, 等到室溫降得比設定溫度低後才慢慢回溫, 再降低再回溫. 而大金新機種則是尚未到達室溫時就開始回溫, 高到某一程度後才在降溫, 如此一來, 幾乎不可能到達所設定的室溫.

但是, 因為大金新機種又會參考室外溫度(意義未明)而隨室外溫度冷或熱. 所以會造成, 白天不夠冷並高於設定溫度1~2度(室外熱), 凌晨又過冷並低於設定溫度1~2度(室外冷).

在上述的情況之下, 我覺得安裝過程本身, 冷煤, 安裝位置, 回風都已是次要影響溫度的條件了. 而主要的問題應該是出在這一批新機種的溫控軟體與溫度感應. 這也回應了版主的疑問, 是否其他家也有類似的問題. 我想應該是沒有, 否則應該其他用他牌網友也會有類似反應....
我去年花了十四萬裝了三台一對一的
而且是大金最新型的
面板沒有網狀透氣孔的那型
而且是在冬天裝的
到了夏天開始想享受一群小朋友帶回來的冷氣時
慢慢的開始心涼了~

四五坪大的主臥室大金最低能設到18度
開到18度睡到天亮
牆上的溫度計寫著26度~
眼淚真的快要流下來了~

後來陸續找了廠商來看了幾次
得到的結果是~大金變頻的本來就是這樣
如果覺得不冷就不到五折把機器折回公司
再換更大的~

唉~奉勸各位想買分離式冷氣的朋友們~不要再相信廣告了
什麼日本一級棒~當十四萬像掉到水裡去的時候~你就知道
大金的冷氣~拿去北海道裝~就會冷了~而且一定是一級棒的!!
資訊分享是快樂的~ 謝謝所有分享資訊的大大 by Kent ^-^
我是今年花了27萬裝了大金的,一個3對一 35型的,另一個是一對一 71型的放在客廳
都是R410的,就我使用狀況來說,

1. 施工品質真的很重要,師傅在裝的時後花了一整天測試和安裝..@@~~
2. 平常睡覺,開29度 + 小風扇 會有點熱 --晚上被子會蓋起來又翻起來,因為有時冷有時熱
可是開28度 + 小風扇 ,會冷..-- 被子不層翻起來過,因為很冷@@~~
3. 客廳是開放式的,大概是14坪左右...因為家裡是透天屋,開26度剛開始還好,後來就滿冷的了,關掉後,上下樓梯都有冷的感覺@@~~

所以總結是....看個人造化...運氣好就都很好,運氣不好...就老天保佑了..

kent1995 wrote:
我去年花了十四萬裝了...(恕刪)
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