• 7

.....略(待刪除)

lbc wrote:
另外,請你別再一在誤導大眾,本人嚴重懷疑你的文章消毒意味大於實質!(恕刪)


提供實際案例供參考,結果被認為來消毒...........

先聲明,我雖然是變頻空調的開發人員,但我不屬於目前台灣市面上的任何一個空調廠家
不管是一線、二線、三線、甚至白牌,都不是
也不是店家,大盤、中盤、經銷商、冷凍空調行...都不是
我只是用個人設計開發經驗,分享給有興趣的網友,為何如此設計,以及有些論述的盲點在哪
如果願意看我的文章,那請看,不願意的話請跳過,不要做任何攻擊

上面的經驗分享,主要是說 用R410A耐壓規範去設計的熱交換系統
在極端狀況或零組件不良的情況下,都有爆管危機了
況且是用R22耐壓規範設計的......


有經驗的人都知道,規範就是規範,那是寫死的,有依據的,可以查的
所以我去找了CNS 12655的規範資訊給網友參考,也去冷凍空調公會
找到相關的設計資訊,提供願意看的人參閱
我無法得知內容是否都正確,因為這不是我的專業
但我可以看到的是空調公會願意提供此資訊給業界先進參考
工研院能環所也無私地分享且有屬名,個人認為有參考價值

我提過我的專長是變頻控制器,與客戶配合開發是我的工作
空調系統並不是我的專業,如果你認為我誤導
那請有經驗有專業的您,抽空提供正確的規範資訊、參考資料與設計教學
提供對於銅管或熱交換器耐壓有疑慮的網友參考、釋疑

以上

alex6751 wrote:

提 供實際案例...(恕刪)


其實就我個人的觀點這樣造成銅管爆管反而是安全的

壓力高達50kg/cm2 基本上連壓縮機本身都可能會爆了

因為小型空調幾乎都沒有安裝可溶栓 或 安全閥 所以好的設計師 應該要考慮到全部安全措施都失誤時

系統該從哪個地方爆 造成的危害最小

之前拆解的德國半密型壓縮機

每一塊中層板都有加裝安全閥 防止壓縮機在高壓端閥門被關死下誤啟動會造成的危險

活塞整支都是鋁材作成 當壓縮機失油 先損壞的是 活塞與區軸結合處 再來是活塞柄

再來才是驅軸 設計理念就是 系統有問題 保護措式又失靈時 怎樣將損害減到最低

如果整個系統都弄得很壯 沒有可潰點 那當壓力超過極限時 冷氣機跟手榴彈沒兩樣

alex6751 wrote:
提供實際案例供參考,...(恕刪)


抱歉,本人引言失當,造成您的不舒服,在此道歉!

但是本人實際還還是很想釐清幾件事情,

本人從事冷凍相關設計行業,設計製造中溫、低溫、超低溫冷凍相關設備,本身並沒涉及空調部分,但是因為從

來沒有遇過家用空調爆管事件,所以對於版上眾多報關相關文章,頗感興趣,所以才會有自己的論調,但是本人

論調並非空穴來風,凡事都有文獻可以參閱。

畢竟這行做很長一段時間了,早期本人有遇過半密式壓縮機爆裂、全密式壓縮機爆裂等事情,通常情況發生後,

受害人都會蠻嚴重的,大概不死也條命了吧!但是近年來因為安全設計與各項安全知識的提升,使得這樣發生的

機會下降許多,所以也因此這樣,本人才會更加對於空調爆管保持嚴重懷疑的態度!並非指不可能,而是說如果

常爆管,未免也太不尋常了吧?

早期學習修理壓縮機時,就時常聽到某某處又出現學徒被壓縮機炸傷,或是某技師維修半密式壓縮機被彈出的螺

絲打死的消息,在我印象中,會發生這樣的事情,其實已經算是非常嚴重的事件了,銅管爆裂到是在這邊才聽說

過,但是我並不清楚你們所指的爆裂是指冷媒外洩,還是銅管就破了一個大洞?還是單存冷媒外洩?畢竟兩者有

很大的差異,如果只是因為喇叭頭處有冷媒外洩的情況,那因該只能單存歸類為,喇叭頭破損、沒鎖緊、喇把都

光滑面沒處理好‧‧‧等,並不能歸類為冷媒爆管或歸類為因壓力高而導致冷媒外洩,所以我必須要知道,你們所指

冷媒爆管,等資訊真實度到底唯何?聽其說有點含糊誇張了點!


以上!
以空調機來講,整個結構裡最脆弱的還是在冷凝器的銅管裡,以R410A慣用的7mm內螺紋管,
管厚從0.31~0.28mm都有人在在用,彎管處因位延展關係變得更薄,如果會爆這裡會先出問題。
廠商一再強調的應該在於喇叭頭的擴管後肉厚,如果不夠厚,二方閥鎖付處會滑脫洩漏。

lbc wrote:
抱歉,本人引言失當,...(恕刪)


大家專業不同,工作領域雖然相關,但還是略有不同
您這麼說,我也能釋懷,關於事情討論就好,不需質疑是否別有用心
我相信我的回覆,沒替任何單一廠商護航,我也不是既得利益者
應該不至於讓人誤會才是

您的經驗是在冷凍相關產業,這是我既熟悉又陌生的產業
我還沒踏入這領域,目前是專注在家用空調這塊,所以難免對於這部分的事情
有更多的關注,對於安全的要求,也不希望有任何的誤解與模糊地帶
我認為設計開發家電的人,一定要秉持一個原則,安全至上

機器可以壞,但人不能傷,機器可以壞,但是不可以燒起來
這是最基本的安全原則,也是絕對不能容許輕忽的事

個人雖然在家用空調業界待了8年多
但在R410A冷媒的應用開發,僅有4年
從對R410A一切陌生,一直問零組件供應商相關技術資訊,一直到自己上線開發設計、試驗
到生產相關事宜,台灣整個家用空調業界對此冷媒的特性以及相關的安全性
也都還抱持著謹慎處理的態度,目前R22空調機確定在今年底停產(7.1KW以下)
各廠家還在忙著開發R410A相關機型(定頻、變頻)之際
個人實在不樂見有人不照著相關的安全規範進行空調安裝,增添煩惱與市場問題
所以如果寫得若有不客氣的地方,請海涵

關於您提的疑問,我僅用個人4年的R410A開發經驗來回覆您
個人負責客戶遇到的,僅有2個案例,案例也都PO上網給各位網友參考了
關於銅管爆裂的地方,在56樓也有解釋,你可以抽空看看

以上
這棟樓太讚了.....GOOD,來個心得分享


住林口,家裏舊冷氣是良峰冷專10年了(冷媒為R22),想換變頻冷暖但是現在冷氣冷煤是R410,有裝潢無法換冷媒管線,很傷腦筋.

看了此樓樓友照片所述 : R22設計壓力400磅,R410設計壓力600磅,但另位樓友說工作壓力不會超過250磅. 又搜尋看到另棟樓的訊息
R-22 35℃飽和壓力1355kpa約等於197psi
R-410 36℃飽和壓力2198.9kpa約等於319.9psi(冷房高壓和暖房高壓類似)

想想319還是低於400,有小風險但不高,所以決定拼了延用R22管子來使用,萬一有問題再來面對.

後來找了熟識且有此經驗的冷氣安裝師來裝了日立冷暖變頻,目前已使用半年還正常中.

給有同樣裝潢問題的當參考,不過我沒問題不代表你也會沒問題,風險請自行承擔.
其實會有這樣疑慮與需求的人,大部分都是卡在因裝潢或是舊有銅管不易更新問題,小弟也是,也有師父建議沿用R22舊銅管來更新R410新機。
denislin wrote:
這棟樓太讚了.......(恕刪)

目前也遇到同樣的問題
請問您目前使用R22銅管
在冷暖變頻上都正常嗎?
可否介紹您施作的公司呢
denislin wrote:
這棟樓太讚了....(恕刪)


您好,家中近日也遇到舊冷氣用R22想換 變頻冷暖R410,
也是天花板裝潢不想拆,想沿用舊管
請問,能推薦您的廠商給我參考嗎?
最近困擾一樣的問題,看到這篇太讚了,請問R22舊管沿用換新冷媒有問題嗎?小弟最近也是要換冷氣,不過裝潢動不了,想換日立冷暖一對二⋯
  • 7
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 7)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?