joney1117 wrote:不管是202不鏽鋼材排氣管或是304不鏽鋼材排氣管要用到生鏽 說真的很難政府的法規是要保護人民沒錯 但什麼事都要"依法行政"的話社會上很多行業都會活不下去的 美國、日本雖然也有貪小便宜的人,但大部分人都是循規蹈矩的,怎麼沒聽到人家哭喊活不下去?如果大家都守法不貪小利,社會還會這麼糟糕嗎?
我想最近的食安事件搞得大家精神耗弱了, 先想一想下面幾點,然後再來找辦法解決應該是比較正面的思考台灣媒體的水準大家應該都心裡有數, 不必要過度恐慌. 但是對於不肖廠商是一定要嚴辦到底.1. 有無立即的危險? 在什麼條件下202不銹鋼會銹蝕到漏氣 ? 有實驗數據嗎 ?2. 同樣環境下 202 和 304 壽命到底差多少 ?3. 一般熱水器的使用年限是5年,但是多數人一定不會5年就換,想一想你家熱水器多久沒找廠商來健檢了?4. 安裝地點 / 技師 有符合安全規定嗎 ? 家裡有裝一氧化碳檢測器嗎 ? ( 不到2000圓)5. 安裝地點或是方式錯誤,就算你用 304 也沒有用.現在民眾信心真的很脆弱,一點風吹草動都會變成草木皆兵.我來預測一下下一個爆點.1. 市面販售蔬菜 90% 有農藥殘留.雖然低於或符合國家標準.2. 有機蔬菜不有機. 90% 肉類都有抗生素.3. 全國汽機車排放廢氣都有致癌風險,連續吸入10分鐘會昏迷或死亡.4. 西藥化學物傷身,中藥含重金屬.藥到命除 !!
一句話 台灣人窮得只剩下錢,有問題第一個想到的也是錢,就算本身觀念不足第一個想到的還是錢,不要說還有沒有人因為強制排氣熱水器而一氧化碳就無中生有這麼多事情了,如果正統304排氣管一隻賣400元,202排氣管一隻250元,依照台灣安裝現場凌亂無規範,排氣管追加少說1000起跳,用304可能1500元以上,商人迎合市場價位需求,最後先倒的也是做正規的廠商,目前做202排氣管的不只有統領有做,都是拿一批檢驗賣另一批,已經持續10年多了,甚至有建商配鋁風管當排氣管使用,用到現在也沒有破也沒有漏氣,你認為非常嚴重,我認為是台灣法規太操之過急了,還沒會走就想學其他先進國家用跑的,結果執行力經常處於跌倒狀態,站在消費者立場商人要遵從法規沒錯,但是排氣管非食用非接觸性質,對於新聞評斷有毒物質是有人拿排氣管舀飯來吃嗎?惟恐天下不亂破新聞,就算是304不銹鋼管如果使用久了也會受到大氣壓力而變形,如果受到變形面足以漏氣,那下次新聞還剩下什麼梗能用呢?密閉環境你可能要找找,有哪種安裝陽台會做到一粒灰塵都無法近來的,這也就是為什麼所有窗戶要做氣窗,為了通風換氣,就算你不用熱水器,你本身也要吸新鮮空氣,你如果要牽扯到密閉式危險,那你最好家裡要吊掛氧氣筒,可能熱水器還沒用你都可能呼吸困難了,所以以密閉式為前提是無功自破的。排氣管本來就有很多種材質,從不銹鋼.鋁風管.塑膠管.鐵風罩...都有,這些材料只有分耐不耐用沒有分危不危險,是我國喜歡抄其他國家已規劃整備的內容才會有304不銹鋼排氣管,能用到不銹鋼已經算是滿好的階層了,如果因為法規一開始就是頂標來做,廠商是笨蛋嗎?台灣強制排氣已經不普及了還拿大量的好料去揮灑,台灣人會買單嗎?不會,只單憑新聞胡謅一番就全權相信,請冷靜,因為爆點不是只有這個,原廠配件只有三支而已,超過三支都是師傅自行準備的,如果是師傅準備的排氣管有問題,請問找統領找各家熱水器廠商有用?202不銹鋼真的沒這麼不耐,除非你喜歡拿來舀飯吃redial wrote:精鍊過的養豬的飼料油...(恕刪)
借問一下請問圖片上面的這根強排不銹鋼管是隨熱水器附贈嗎?還是要另外加錢安裝當初我買林內(2009年)安裝師傅說,這個政府規定要強制加裝然後要收材料費500元(就是那根管子)因為是找巷弄間的廚具行所以他們管子大概也沒有分類哪家廠商的全都混在一起
我覺得大家都太跨張了櫻花已經發聲明稿了有問題的是部分機型的管子還有問題是在管子 不是熱水器畢竟一線品牌得來不易總是會愛惜自己的羽毛問題是上游就像最近豬油事件一樣我已經選有認證合格的 又是大廠別被新聞玩弄標題不用聳動點誰要看
不要再被腦殘的新聞製造業騙了~~參考http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=335&t=3598042有介紹 sus 304 sus 202 的特性參考 http://www.nfa.gov.tw/Uploads/Links/%E7%B6%9C%E5%90%88%E4%BC%81%E5%8A%83%E7%B5%84/100%E5%87%BA%E7%89%88%E5%93%81/%E5%85%A7%E6%96%87%E7%B5%84%E5%90%88.pdf二、設置排氣管,並符合下列規定:材質為不銹鋼(型號:SUS304)或具同等以上不燃性、耐熱性及耐蝕性者。能承受本身重量、風壓及振動。各部分連接處及與熱水器連接處牢固裝接,廢氣不得有漏出之情形,且須設置支撐措施,其間隔在二公尺以下。於同一屋內空間裝設逆風擋,由逆風擋開口下端至排氣管頂罩開口中心點之實際高度(h)應在下列計算式所得之值(h1)以上sus 202 和 sus 304 不燃性、耐熱性及耐蝕性有很明確的差異嗎?就法規而言,沒說不能用 202當然,如果你知道 有202,304,然後花304的錢去裝到 202 ,自然有權要求換回來。法規為什麼寫 304,因為這種最常見,不然也可以寫 316,你看有沒有廠商願意使用。只是排氣管,又不是餐具、手術刀。參考 http://www.daidosteel.com.tw/daidosteel/files/P55-63_JIS.pdf有 sus 304 202 的明確成份規範,就材料特性,不燃性、耐熱性,差異不大大家很care的耐蝕性,規範裏沒定義耐蝕性,就排氣管使用,沒什麼差別整個事件的重點:廠商要 304 ,統領給 202,商業糾紛,至於廠商知不知道?不知道才有鬼做材料的都知道,不同材料,不同產地,不同價格,採購能夠以低於市價的價格取得 304這就像 義美的豬油一桶 2400,其它黑心的一桶800 ,你做吃的不知道材料的市場行情頂新賣800,正義賣800,北海的也賣800,然後說我換了三間,我也是受害者,有油已經用到沒油可用。天殺的,成本破千,你用800想到正常的油。賠錢的生意沒人做然後說我也是受害者,當所有人都是白癡。今天 莊頭北、櫻花、和成等各大業者如果能出示發票證明是用304 的價錢買到 202 的貨,那消費者就可以相信,他是也是被騙,否則和頂新、黑心下游廠商一樣重點:202 304 不燃性、耐熱性及耐蝕性 就排氣管使用,差異不大。就材料特性,成份比不一樣,202 碳高了點,硬度比304高,Mn 比較高,不適合做餐具。做排氣管,剛剛好罷了很多人不相信科學,相信新聞台,再參考一個日本的網頁http://www.nose-sus.co.jp/material/pop/osute/202.html202是很正常的材料,才不是黑心材料。202 1KG 多少,說真的,沒買過不知道,我去調我這一季的採購資料,304 1KG 120, 316 1KG 170, 340 1KG 100如果比份來算,316 比 304 多 2%Ni, 貴上 50,202少 5%Ni 價差一定更驚人真想看看 莊頭北、櫻花、和成 的進貨發票