熱泵"T牌以及美國A牌" (第5頁)

cinnamon coffee

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41樓

2021-10-03 23:24

georgeibm wrote:
原來A~安培是文科在用的
請問工科用什麼單位呢？

georgeibm wrote:
版主關切的這台數據如下
最大混合動力是21A-電熱管功率約11A=熱泵最大功率約10A

功率的單位是什麼？只能說你的高中物理老師真的會氣死！

熱泵是熱搬移，哪來的電流單位？

georgeibm wrote:
至於850W裝小….你要不要把COP計算方法與測試條件包含環境變數再讀一下，同時去了解CNS、IEC與CCC的測試方式與標示定義並且對照熱泵壓縮機的運作線性，我相信你很快就明瞭，如果太複雜，也許從CNS11010去開始會更簡單。

熱泵的規範，是走CNS15466，不是傳統電熱的CNS11010。你是把熱泵當電熱棒看待？

shawn223 樓主

為了賣而賣做的行銷文宣就只能硬扯XD。C大太強大了連CNS規範都研究>

2021-10-04 11:42

georgeibm

我們討論的是一體機，需要了解EST24，所以扯到CNS11010。用水塔當作保溫桶的年代已經過去了，一體機熱泵大部分都已經使用高密度PU發泡作為保溫材~EST24不好，用熱泵也沒用。

2021-10-04 14:55

cinnamon coffee

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42樓

2021-10-03 23:43

shawn223 wrote:
壓縮機功率為850W/hr

假設提供所有資訊都正確情況下加熱1.75hr

最簡單的書學計算 850*1.75<<<這應該是所消耗的功率對吧? 1487左右我就當1.5kw

一度電約略是千瓦小時~這樣應該是消耗1.5度電。

但提供出來消耗了2.5度電。

這應該有些貓膩~但是什麼我是不太清楚。

這麼猜想，直熱式熱泵系統，30度水溫入水進熱泵，熱泵一次加熱，把30度水溫提高到40~55度後出水進水桶，這樣熱泵系統可以依冷媒特性盡可能保持在高COP狀態

之後的50~60度水溫，再由電熱棒輔助補上。或許1度電，就是為了這10度溫差

但是選用了熱泵，就是要利用它COP最少2~3的能力來省電，但後頭又動用COP只有1的電熱來輔助，何苦來哉呢？

shawn223 樓主

其實，也有可能內桶容量差異也有可能影響結果。太陽能就是因為也加了加熱器，導致省電效益不如預期，熱泵的市場才會慢慢拓展。花這多錢當然是為了感受到未來能有省電(錢)的感覺。c大才是真正的戳進這篇文章真諦。

2021-10-04 11:40

georgeibm

你真的懂VM大補充意見內容?VM大真的懂一體式熱泵也了解直熱式熱泵，而不是把一體機當作直熱式熱泵一樣解釋，新式一體式熱泵隨隨便便不用電熱輔助都可以達到65度了，有的甚至可以更高溫。

2021-10-04 14:51

georgeibm

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43樓

2021-10-04 15:43

cinnamon coffee wrote:
這麼猜想，直熱式熱泵(恕刪)

有些一體式熱泵是屬於一般傳統加熱方法，壓縮機功率真的不會變動，同時也沒有電熱輔助功能，但通常外通道或稱微通道的加熱方式，壓縮機功率是會改變的，所以需要標示最大電流，不然水電安裝時不知道線徑與無熔絲開關要怎麼配置。

也因為要滿足各種環境的需求再加電熱輔助功能，比如:寒流冷氣團來襲或高山民宿，也可能有客人來家裡需要更多水量時，啟動電熱輔助式必要的，甚至當寒流來襲時，自動啟動電熱輔助更是必要的設計。
點我看大圖

cinnamon coffee

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44樓

2021-10-04 16:05

georgeibm wrote:
有些一體式熱泵是屬於一般傳統加熱方法，壓縮機功率真的不會變動，同時也沒有電熱輔助功能，但通常外通道或稱微通道的加熱方式，壓縮機功率是會改變的，所以需要標示最大電流，不然水電安裝時不知道線徑與無熔絲開關要怎麼配置。

所以就是靜態加熱、間接加熱的外盤管的設計囉？這也是中國那邊已經用很久的設計了
搭配熱交換器的分體式在中國還是主流的一種，不是什麼水塔當作保溫桶的年代已經過去了

如你說的，壓縮機消耗功率會變動。最大使用功率4500W，電熱管功率2500W，那麼也就是說壓縮機的消耗功率不是850W，而是2000W。2000W的壓縮機消耗功率去產生3700W的熱泵製熱量？這樣COP是多少？

再做假設推論，2000Ｗ在220V電壓下會有9.09A的電流，假設變化是線性，依照你說的耗電1438W，那麼1438/2000*9.09=6.53A，剛好接近你給的6.44A？

這還是夏天的數字，冬天呢？2000Ｗ壓縮機消耗功率，在其他業者是多大台的主機了？

georgeibm wrote:
也因為要滿足各種環境的需求再加電熱輔助功能，比如:寒流冷氣團來襲或高山民宿，也可能有客人來家裡需要更多水量時，啟動電熱輔助式必要的，甚至當寒流來襲時，自動啟動電熱輔助更是必要的設計。

你當初幫客戶選擇的主機大小、水桶容量是不足的，所以客戶耐不住等候的時間，就會洗到溫度不夠的熱水

你還是沒搞懂，會選用熱泵取代傳統電熱與瓦斯，就是要用它的高轉換率來節省能源消耗，尤其在能源不穩定的地方，更是需要。台灣熱泵廠商，早做到平地寒流來襲時，不需要傳統電熱輔助

而冷媒種類，也會影響低溫環境是否還有熱水可供使用。高山民宿選錯冷媒機種，是誰造成的問題？

VW_caddy

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45樓

2021-10-04 21:20

cinnamon coffee wrote:
當初幫客戶選擇的主機大小、水桶容量是不足的，所以客戶耐不住等候的時間，就會洗到溫度不夠的熱水

這也不完全是業務人員錯誤規劃了較小的主機或保溫桶，
有的是安裝空間有限制，也有的是設備預算有限制......
民宿、飯店這類的尖峰、離峰日的比例固定熱水使用量差異容易推算的就還好估算規格，
反而是家庭使用的不容易精算出一個刀口上的規格，
家庭使用時有可能一年360天只有4人淋浴；而有5天會有8 人淋浴，
為了那5天把規格加大一倍就會造成有360天的設備利用率只剩一半，
最簡單的就是使用時間錯開，若是"耐不住等候的時間".......
那就在保溫桶裡加一支電熱管也不是一種壞選擇
假設4人淋浴需要200L升溫35度=7000大卡(熱泵2~3度電；電熱8~9度電)
多4人每天會因為電熱增加6度電，天數若不多就也划算可以考慮考慮