快樂的藍色飛翔 wrote:
呵呵,我的也漏水,但...(恕刪)
原來大金還有分版本阿
我記得日立之前有強調它的閥體靜音設計18分貝呵呵 房間用三菱Z好像有點浪費掉它的光動眼&氣流技術的設計了，比較適合客廳用
房間好像大清快比較適合的感覺，極低頻&超靜音
單純的冷媒好像是大金的強項，又是大金的天下了
原來三菱的2倍速壓縮機是指到高頻的速度阿，我以為是從靜止到轉動的速度
那這樣真的快很多，一般的變頻冷氣要衝到高頻都要一段時間，像我房間，還沒有衝到高頻溫度就冷得差不多了，發揮不出速冷的感覺
swilly wrote:
原來大金還有分版本阿...(恕刪)
原來大金還有分版本阿 我記得日立之前有強調它的閥體靜音設計18分貝
恩恩,不止,在更早之前主打換氣,TOSHIBA也是
呵呵 房間用三菱Z好像有點浪費掉它的光動眼&氣流技術的設計了，比較適合客廳用
房間好像大清快比較適合的感覺，極低頻&超靜音
我也這麼覺得,所以,我裝客廳,但中型臥房如4坪以上,也蠻適合的
單純的冷媒好像是大金的強項，又是大金的天下了
是阿,無法改善高壓問題,雖然說日規搖擺式壓縮機,搖擺葉都強化過,
但還是會有所限制,至於一般的普通搖擺式壓縮機,即使保固30年都沒問題,
因為搖擺葉受損壓縮機不會馬上燒掉,不會馬上死機,只是效率變差,
如同汽車引擎小縮缸,還是可以開瞜,
如果中古車說引擎保固3年,大多是指引擎完全死掉,引擎全部縮剛到掛掉,
不過又有爭議了,引擎報您手上縮缸,就是您不顧車導致引擎縮缸不保固,
壓縮機50~N年保固也是,壓縮機完全燒死才會出保固,
換句話說,為何壓縮機會掛掉?不保養內機,冷媒液壓縮導致搖擺葉掛掉,
壓縮機壞掉,這不保固,是不保養內機造成壓縮機掛掉的...
以前,R22時代,大金的冷氣效過非常快速,到R410A後,有裝的師傅大多說R410A冷比較慢,
現在新冷媒R32後,大大改掉這些問題了
原來三菱的2倍速壓縮機是指到高頻的速度阿，我以為是從靜止到轉動的速度
那這樣真的快很多，一般的變頻冷氣要衝到高頻都要一段時間，像我房間，還沒有衝到高頻溫度就冷得差不多了，發揮不出速冷的感覺
今天中午有式一下,直接用HP模式開機,不用電源鑑,
應該知道吧,日規三菱電機是不用按電源鑑就可以啟動的,從MUN那邊直接就可以啟動,
壓縮機啟動後,防霉完成後,壓縮機1.5秒瞬間拉上高頻,出風1.8度,管路只有50公分,
大致上冷度都很足夠;
我房間的TOSHIBA DR也是,不啟動HP模式,耗電才到395W還沒上400W,
房間已經涼爽了,我要硬把他設定到21度,
故意調冷,才操得到壓縮機,這樣才能滿足我虐待日規冷氣的心...呵呵...說說笑啦!
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swilly wrote:
藍大請問您的P還吹得...(恕刪)
有,這幾天有式,有風都還吹得出來,室外機也沾滿滿的一層惡心的東西,
我剛剛抽空洗式外機,外層冷媒管PVC布也開始脆化了,我又再包一層,
內機?不理他,等他整個沾滿灰塵風葉產生很大噪音再說
呵呵
參考瞜!
快樂的藍色飛翔 wrote:
原來大金還有分版本阿...(恕刪)
是阿!還有濾網自動掃除也是早期流行
換氣功能其實用處不是很大，而且又會浪費能源，原本我都會開著換氣連動功能，後來更了解空調後就不開了
也是因為空間較大，還有換氣會比較吵的關係
我家有一台禾聯定頻分離，差不多10年了，我發覺它也是磨損的差不多了，壓縮機的運轉音非常不精緻，尤其是啟動的一瞬間，感覺快要爆炸一樣，冷房效果也變得非常差!
另外一台11年的日立定頻分離(渦捲式壓縮機)就完全感覺不出有衰退的感覺，壓縮機一樣很安靜，冷房效果還是一樣強
真不解為什麼大金要這麼堅持用迴轉類型的壓縮機，渦捲不是比較好嗎?
除非像TOSHIBA做出可單缸休息式的，用迴轉才有意義吧!
新冷媒不冷的問題其實我有另外一個見解，因為我有R22定頻R410A定頻R410A變頻
以定頻來說R22跟R410A的都很冷
我覺得可能是因為大家都是装R410A變頻，所以才覺得新冷媒不冷
例如:一樣式5600K的機器，變頻往往都沒有定頻來的這麼快速就達到額定能力，所以造成所謂新冷媒不冷的感覺? 個人淺見
三菱2倍速壓縮機原來這麼猛阿! 壓縮機1.5秒瞬間拉上高頻,出風1.8度!!!
這根本是變態等級的，這種功能在台灣南部更好用吧!? 不得不佩服三菱，可以在高功率因數下，在這樣極短時間衝上高頻
藍大的P好猛，沒洗濾網還可以吹出風，我那台N一個夏天沒洗(僅每天晚上睡覺開)，就快出不出風了，一直發出風逆流的"呼嚕呼嚕"聲!
by dyliter
swilly wrote:
是阿!還有濾網自動掃...(恕刪)
日立的換氣馬達在內機,所以,多少噪音都會比較大,
大金的換氣馬達在室外機,超過配管範圍效果都會變差,
加濕的時候,如果外面太過乾燥,會產生水送不進來的噪音,
換氣後面我也沒再開啟使用了,
感覺開冷氣後,出門前窗戶開一點,讓空氣流通會比較快
定頻啟動都會有聲音,壓縮機剛啟動建立壓力,壓縮機氣閥聲音,
迴轉式壓縮機轉久了多少都有一點點汽門聲音,是正常的,
另外一台11年的日立定頻分離(渦捲式壓縮機)就完全感覺不出有衰退的感覺，壓縮機一樣很安靜，冷房效果還是一樣強
別鬧了,渦捲沒氣門,以前日立定頻渦捲起動電流很低阿,
以2500KACAL/H來說,R22冷媒型,一般迴轉式啟動大多28~32A之間,
有些還會到35A這麼高,日立渦捲大約21~23A左右,話說一樣是定頻,為和日立比較省,就差在這裡,
還有日立的HEHC-C 這部分設計的比較夠,它又有混軌設計,
壓縮機壽命會比較長,自然壓縮機比較不會軟腳,
不好意思,我說了一堆台灣日立冷氣的優點,可能等一下又有人會說,
他家日立買20台,20台壓縮機全燒了...呵呵
沒有阿,大金沒有一定是用搖擺式,家用大部分是用搖擺式,
因為它在1997年拿到獎阿,可是,R410A卻讓他傻眼,
不斷進化搖擺機,日規大金一直強化搖擺式壓縮機,別誤會,公司貨沒有,那是歐規,
最後放手了,直接進化R32新環保冷媒,R410A大金的機種很慢冷,
但R22就不會了,比一般R410A更快冷,所以摟換成R32後大金可以展現英雄本色摟,
TOSHIBA,大金都有可變容積渦捲式壓縮機,日立也有,
日立羅優系列就是渦捲可變容積壓縮機,
TOSHIBA雙迴轉式壓縮機,是可變容積設計,不可能停掉一個汽缸運轉,
是讓一個汽缸不壓縮冷媒,再把CPC回收,達到高效率,冷度及潤滑都UP
新冷媒不冷的問題其實我有另外一個見解，因為我有R22定頻R410A定頻R410A變頻
以定頻來說R22跟R410A的都很冷
我覺得可能是因為大家都是装R410A變頻，所以才覺得新冷媒不冷
例如:一樣式5600K的機器，變頻往往都沒有定頻來的這麼快速就達到額定能力，所以造成所謂新冷媒不冷的感覺? 個人淺見
一般R410A冷媒會比R22更快冷,除了壓力比較大之外,R410A屬於混合冷媒,
如果有機會,可以把R12+R134a冷媒混用,冷氣也是比R12冷,
但R410A只要稍微散熱較差,冷氣就會衰弱,
日規大金一直在克服搖擺機高壓高溫問題,因為,搖擺葉會受傷,
就跟汽車引擎的連桿小灣調,雖然引擎可以發動但性能已經減損很多,
所以,大金好幾年前就出強化搖擺葉的壓縮機,但只用在日規機身上,
其他歐規...等不用,做外銷要降低成本,壓縮機要全燒死不太可能,
稍微軟腳冷氣變差,這可以推拖冷氣沒保養...等推掉
三菱2倍速壓縮機原來這麼猛阿! 壓縮機1.5秒瞬間拉上高頻,出風1.8度!!!
這根本是變態等級的，這種功能在台灣南部更好用吧!? 不得不佩服三菱，可以在高功率因數下，在這樣極短時間衝上高頻
我也覺得,這台灣氣候用才對吧,日本是溫帶,用這做啥?台灣氣候用才對吧~~~
感覺也有點扯,台灣三菱沒進新機種?連舊款日規ZW-400都沒消息???
藍大的P好猛，沒洗濾網還可以吹出風，我那台N一個夏天沒洗(僅每天晚上睡覺開)，就快出不出風了，一直發出風逆流的"呼嚕呼嚕"聲!
我的也是阿,早就產生呼呼的聲音了,把濾網拆掉,馬上出風好大,
前幾天移機,師父說,你喔,濾網去洗一洗拉,你這要洗濾網,不然冷氣會變差,
但我還是,用嘴巴洗,我叫我爸去洗,反正他也不會去洗,所以摟,
大金P系列,好奇你要甚麼時候掛給我看呢?
看他搖擺式壓縮機的搖擺葉何時打壞...呵呵...
打壞,我會訂一顆雙搖擺,直接給他改雙搖擺跟新i迴路...呵呵...
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快樂的藍色飛翔 wrote:
日立的換氣馬達在內機...(恕刪)
大金的換氣也蠻吵的，我覺得設計不良，它的加濕&換氣吹出口會有氣流的噪音，有點像是共振
它可以設定加濕管線長度，像我家是超過12M，就設定"12M~" 越長效果越差，應該也越耗電
換氣功能感覺很浪費冷氣，不像全熱交那樣可以回收
日立現在的定頻機好像不是渦捲了，真可惜
以前定頻機時代日立真的是稱霸的，跟它牌定頻分離比真的差很多，用料很好
R410A真的讓大金吃盡苦頭了
台灣不知道什麼時候才會出R32看官網介紹，對環境的威脅降了很多
原來日立羅優也是可變容機阿!我以為只有大金便利超商專用機才有可變容機
難怪最近看到附近的萊爾富都改用了日立省電達人機
但室內機還是輸了大金的360度出風
請問藍大TOSHIBA的設計是用電磁鐵吸住閥片嗎?
因為看它的解頗圖好像有看到磁鐵在閥片旁邊，可是沒看到電線
所以泰金的壓縮機使用壽命會不長軟腳嗎? 因為我有一台06年R410A直流變頻泰金
想說有機會把它換成三菱HYBRID霧峰，但現在性能還是很好，沒有理由換
話說，泰金的品質真的不錯，到目前為只沒有故障過，組裝品質也很細膩
反而台立精品令我傻眼
台灣三菱最近是有比較認真了，小家電跟冰箱都有跟日本稍稍同步了
最近它的大增量冰箱廣告蠻常看到的
希望也引進HYBRID霧峰
P改雙搖擺+i迴路!!! 大工程吧!
怎不買一台大7呢? 期待有大7的開箱文
謝謝
by dyliter
swilly wrote:
大金的換氣也蠻吵的，...(恕刪)
加濕的那款,本來我是有考慮要用,但後來我沒用,
台灣建議不用買到加濕管那個系列,
頂級系列有兩款,買無加濕的會比較好,也會更安靜,
加濕有管路長度限制,而且如果遇到乾冷冬天,室外機除濕的水不夠,
就會發出啵啵啵的噪音;像全熱交換器那樣回收冷氣應該不可能,
目前還沒看過有這種冷氣,
如果說要換氣,可以看一下卡縮你股有出小空間用的全熱交換器
日立窗型渦捲冷暖早就停產很久了,可能停產有10年多了,
日立算是國產裡面用料比較好的冷氣,當然價格也貴上很多,
它的混軌熱交換技術跟低啟動電流...等,
一樣EER是2.27日立就是比較省電,
但現在日規大金出PFC熱交換了,一整個強到爆表,
日規大金已經成功將PFC技術用在中噸數空調,
以前的大金舊機種藥2個風扇,還要用吊車吊上頂樓,現在不用了,
而且,超級神跟超級強到爆的是,
室外機類疊功能,超強的拉,一般外機類疊吸到熱風,
室外機就會散熱不良,耗電再來熱當或是停機最後燒機,
日規大金用了PFC技術後,吸熱風一樣可以散熱,
我覺得超悶的拉,這個應該是台灣區專用才對,
台灣的房子很多都只能裝1對多,室外機又要疊起來,散熱又差,
PFC技術,應該要用在台灣專用區才對,
日本地方比較大,房子設計比較好,自然冷氣散熱也好,不太需要,
而台灣的還是用蛇,恩恩室外機裡面有蛇....
日規大金Z系列室外機沒養蛇,超讚!!!
大金的360度出風是全世界專利,只有大金有,
不然要問看看CORONA根長府看看有沒有,
日規大金Z系列已經有偵測眼+大金的360度出風,
會視人的多少還有舒適度自動開或關閉出風達到省電跟舒適,
這也是超讚,可以省更多電阿,不曉得大老闆有看到嗎?
與其降低員工薪水,為何不換好一點的冷氣來省電費?
一省就是好幾十萬也
R32要進台灣不知道何時阿,前幾天到冷凍材料行去,
被狠狠消遣一頓,背後罵我是秀斗跟拽子(客語),說沒R32冷媒,
我問新環保冷媒R32一桶多少?說全世界沒那種東西,是R410A,
我說R410A是舊環保冷媒,他們說就冷媒是R22(OS:我還R12勒),
我說R22不是環保冷媒,R410A是舊環保冷媒,還說你去問那做冷氣的,
根本沒R32這種東西,你去全世界找都沒有,不信你找看看,後面我走,
就聽到我被罵!@#$%^&^&*
日立羅優一直都是可變容積壓縮機,渦捲可變容積,TOSHIBA的也是呀,
至於您說的TOSHIBA家用迴轉式壓縮機可變容積,
如果您要看,OK阿,我去拆再拍照給您看也OK阿,
答案不是,它不像可變容積渦捲,頭上多一個容積控制器,
調整範圍,標準跟比標準小只有2種而已,
TOSHIBA用4 WAY調整???喔不是,是3WAY,EV也會跟著一起調,
EV控制,冷媒流量太多,透過3WAY調整,讓汽缸壓縮變成雙汽缸1壓縮,
這就是可變容積
適於您說的:所以泰金的壓縮機使用壽命會不長軟腳嗎? 因為我有一台06年R410A直流變頻泰金
想說有機會把它換成三菱HYBRID霧峰，但現在性能還是很好，沒有理由換。
不一定,如果沒操到就不會,如果冷氣裝下去都沒甚麼開應該是不會啦,
有控您可以聽看看室外機壓縮機底部,室外機底盤,
運轉中,壓縮機中低頻或是某一個頻段,會有搭搭聲,視情況,有的很大有的很小聲,
有可能搖擺業受損,搖擺式壓縮機沒氣閥不可能會有類似小鳥聲或是搭搭聲,
正常是沒雜音的,只有DC馬達運轉很順的聲音,
但是SORRY這壓縮機沒縮死,所以摟,要自費更換,可能不在保固範圍,
大概1萬上下吧
組裝品質是大金好,不管是公司貨,水貨,美規,日規,泰規,歐規都是大金組裝品質好,
國產日立那種組裝品質,回銷日本都不可能,您可以查看看,
國產日立有哪些可以回銷日本?
P改雙搖擺+i迴路!!! 大工程吧!
怎不買一台大7呢? 期待有大7的開箱文
不能改,P改雙搖擺,壓縮機報價9000上下好像是9945還是9950我忘了,
連液氣分離都要改,電路板也要改,這個用半套跑就可以,
但,冷媒管迴路不好處理,所以放棄了
分享參考摟!
快樂的藍色飛翔 wrote:
加濕的那款,本來我是...(恕刪)
忠肯!台灣不需要買到加濕，除了乾眼症患者(用美肌暖房)，其它使用者幾乎用不到
卡縮你股是日本PANA嗎?
我剛去日本PANA網站看到了小空間用的全熱交 好可愛
而且清潔維護很簡單藍大 混軌熱交換技術是什麼? 是指冷媒管有多個迴路嗎?
PFC!!! 也太威了，印象中好像汽車比較常運用到
PFC的成本很高吧!看起來有很多需要加工的點
我感覺它跟蛇的最大差別就是一個串連一個並聯，不專業結論
剛去看了日規大金Z系列，真的很威，沒想到商用空調突飛猛進，重量減輕了很多，體機也小了很多
養蛇應該是成本比較低吧!或是說台灣水不像日本進排水都要付費水費又貴，所以商用空調用水冷經濟又實用
商用空調也開始被重視了，連偵測眼都用到了
剛去YOUTUBE看到香港的DAIKIN影片，居然還有風管出風口型的商用崁入4方吹空調，也內建偵測眼還有日照感應，有夠先進!
哈哈 也罵太重了吧! 拽子~ 我阿婆也常常這樣罵
應該拿出智慧型手機開大7給他們看!呵呵
搞不好還會說哪有人吸風口跟出風口排排一起的
藍大 不用拆開來拍啦 太麻煩了~
因為我在網站上有看到解頗圖
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/350/108/html/to04.jpg.html
看起來好像是有磁鐵吸住閥片喔
這個是全文http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/20100223_350108.html
我有去仔細聽泰金的運轉音，很順~沒問題
最近有把它做個小清潔，順便加裝3M靜電濾網，因為常開，而且都鎖在強風，所以就把它當空氣清靜機用囉
國產日立真的有點慘，昨天把32NQ的濾網拆下來洗，裝回去時，面板中間的扣押不進去，後來用手用力搥才弄進去，真是無言...
今天又出問題，設23度吹到26度出風口溫度就變得跟送風一樣不冷，報修中...
抱歉離題!!!
謝謝
by dyliter
swilly wrote:
忠肯!台灣不需要買到...(恕刪)
恩,小台又可愛,開冷氣也可以換氣,冷氣不會跑掉
一般的蛇是一條蛇繞來繞去,日立有混軌,菱三角混軌(這我有點忘了),
一條軌道出去,可分成2條,末端出來又是一條,多種軌道混合一起跑,
降低壓力,提高散熱效率
PFC!!! 也太威了，印象中好像汽車比較常運用到
PFC的成本很高吧!看起來有很多需要加工的點
我感覺它跟蛇的最大差別就是一個串連一個並聯，不專業結論
以前汽車也是用管路的,在1990年以前的,幾乎都是蛇管式,
後續每家做得不一樣,有的蛇管是2片散熱片,並聯,
有的(像是古董老賓士)像一般冷氣室外機一樣的蛇管;
結論是,他叫恆流式
當下真的很想拿手機給他們看,但不用了拉,
老人家作弊(我學大尾甚麼鰻的),會跟我說字好小,我看不到啦,
就算7吋放大到200%,也是裝蒜說看不到,這是還好啦,裝蒜就裝蒜,
背後又會被大吐,沒大沒小,現在的年輕人沒禮貌.沒教養...等,
我覺得沒必要說,這樣吵下去,什麼都沒有,
那家店還不是沒賣新環保冷媒R32,賣舊環保冷媒R410A,
至於R22它叫舊冷媒不是舊環保冷媒,
至於是老生常談還是老經驗???
那些沒讀過新資料的,就說,依照我的經驗,
冷媒只有R22跟R410A,只有這2種,
有讀過書的就會說,有R141B,R600a.R507.R407C.R32.R22.R134a...等
以前我教授常說,不在只看國內的東西,
要多看國外好的資訊,當然不止日本,其他國家也有,如美國
第一代,P/UDR系列是磁鐵,J改成用可切替,
單汽缸跟雙汽缸壓縮可切替,用迴路變換,
PDR根UDR是一樣的設計,用磁鐵閥變換,
JDR改成可切替,迴路變換,
NDR改成扁平化壓縮缸體,減少壓縮洩漏率,短管路化,讓壓縮機直接發揮效能,
採用高功率壓縮機,這種設計,不就是超適合台灣氣候用???
台灣會爆熱,這時候短管路效率提高,冷氣冷得更快更直接,
大功率壓縮機,冷氣更強,冷更快,用電更省,日本不太需要,
EDR就沒啦,只剩下大功率壓縮機
冷氣一開始就有裝好,有抽真空,而且,應該沒操到,
沒用暖氣,沒有高功率暖房下去操,如用來乾衣,
當然不會是最好的拉
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