冷氣~是"家電"也是"工程"~ (第3頁)

責任施工
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21樓

2011-05-03 23:28

Chang Shih wrote:
抱歉...客戶給的!...(恕刪)

通常冷氣做到專業的公司.施工時.會有一個比較資深的師傅帶班.好與設計師做溝通.看圖.或分配工作
比如說做大宅或是鋼骨結構.手上通常會有..全室內高低天花板.木工造型圖.傢俱擺放圖.出回風口圖.水電燈光圖.全熱螺旋風管圖.排水管圖..有的還會有中央控制.或管道間圖.這都需要各工班搭配參考.來施工

我想可能是你還沒遇到對的工班.設計師怕麻煩.沒冷氣工班.需要請業主自己找.設計每個案子.都與不同的冷氣工班做配合.你需要場場講解自己的施工要求.也要瞭解對方的手路.對方要與你的木工.水電班底做搭配.要有默契..
遇到不放心的工班.還需要親自去現場監工.這樣設計師是很累的.

說句難聽的.萬一遇到不良的工班.又設計師沒監工到.開冷氣時漏水.那你設計的百萬裝潢不就慘了.或不冷.裝潢的再漂亮.也沒人在夏天時.能待在那.業主不會找設計師麻煩嗎?

設計師..最好還是要有自己搭配的工班.你會有那些感嘆.是你還沒遇到對的工班..幫你..

eric2690

eric2690
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22樓

2011-05-03 23:40

Chang Shih wrote:
哀~~隨你們說吧。 ...(恕刪)

都已經做了10年的設計工作居然連個冷氣班底都沒有會不會是你的問題

你也說冷氣油水多難道你不心動嗎

冷氣油水多那木工水電油漆廚具鐵件玻璃零零總總的油水難道都不多嗎

還是以上除冷氣你抽不到油水所以才不接呢

我相信我打這段字你心裡也清楚

至於有必要把冷氣工貶的這麼低嗎你們設計師畫出來的圖都一定百分百能施作嗎

難道不用修改過嗎畫圖的確有難度看圖也是要有技術但不必要一杆子打翻一船人吧

你沒碰過好的冷氣師傅並不代表都是如此好嗎你的觀念真是不一樣

Chang Shih

Chang Shih
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23樓

2011-05-04 2:02

1.前文有提到"大部分"
2.沒錯,也許就如幾位大大說的,我還沒遇到吧。(萬中選一?)
3.可能你們是那少部分的精英吧。可惜我沒遇到。像你們這般專業的,希望在工地你們能拿出你們的專業。
在未來碩造更多優秀的人員。(期待..)
4.至於說到"維修" 小弟這麼多年來也只碰過幾次,大金冷氣,室內機出現異狀聲音,維修時,大金原廠維修人員到現場,維修人員是大金公司派過來的。
(抱歉,素質不是那些"當初安裝的廠商",看的出來,是專業的"冷氣商"。而那些代理安裝的廠商呢?跑的跑飛的飛,小弟案子5年以樣有在保固與服務,小弟不曾跑過,就算那個冷氣不是我班底...
【而當初那些口口聲聲說:維修都我們,阿你們設計師呢?】
5.你們自己的冷氣都找不到人了,為何沒發現真正的問題呢? (細的工作,與粗的工作,要融合,...可是呢?)
6.也許我的言論太過極端(網路上),抱歉,那是因為檯面上我口氣都會何緩,網路上,趁機罵(SORRY~)

(一)
我相信還是有優良的,我的確遇過,
一個冷氣工頭7X年次(他不施作,他只監工與看圖還有與設計師討論圖面) 【80萬左右的空調設備】
,他一次帶5個工人。(這就是我的重點,專業請與施工分開) 【這才是真正一個好的廠商】
效率高,看的懂圖面且清楚,懂的管理好現場員工,更重要的是他懂得與人溝通。
而他老闆呢?(就是我所說的"素質非常不好") 但很幸運的,他有一個"專業的"冷氣工頭(讚)
但他也不是我配合的廠商,為何不留下他?
【客戶沒有廠商我才會介紹一下,但不強求,我也不會刻意去包攬空調工程】

(二)
老闆帶著2個手下(全看不懂圖)3個人施作高達破8百萬的豪宅空調【客戶自己的愛將廠商】
您覺得礙於這是我的空間品質,我需要給他這樣搞嗎? 不搞到他火大,實在愧對我收客戶的監造費,
把住宅當商空或住辦來裝空調,你以為外牆是給你當攀岩的嗎?(架的亂七八遭就,因為你要好的手路)整個裝下來,施工還長達2個月。我若沒叫你拔下來並賠償外牆石材,我就砸自己招牌。保證一場下來,讓你學會看圖+詢問。

【一個空間最重要的3元素,其中的天與壁 ,被您一搞...就變成了變形金鋼了】

*我承認絕對有好的,(但在工程上的角度看,他的平均未達期許標準)
但我希望這工作能把"細部"與"粗部"的部分拆開來。
而非龍蛇混雜.....還是希望各位老闆再選擇"員工"的同時,能好好的評估。

粗的員工就作粗的,(搬運+架機)
細的部分:看圖,溝通還有室內安裝及拆裝機體,與接管部分。

就這樣了~~不聊了。有得罪請見諒,小弟的商空又即將開工了 ..

nowayker

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樓主

2011-05-04 2:25

Chang Shih wrote:
1.前文有提到"大部...(恕刪)

C大說的~很辣，也很嗆！

可能是您真的沒遇過會看圖的！

另外，設計師的圖拿來現場對不起來的也有！

都有老鼠屎，一批死光了還會來下一批~~~輪迴！

不過誠如C大所說~會看圖的往往就是只有那幾個！

來施工的技師，會看圖的真的不多。

請不到人，不光只是專業度的問題

薪水也是問題，就算是早9晚5的方式來上班，也是請不到人

這已經不是薪水跟福利的問題了

對這個行業而言，肯打基礎用心學的，10個指頭算的出來！

這行業真的不像是您所說的這麼好賺

如果您有機會去了解的話就會知道

利潤絕對不如您設計施工來的多

單純的透天厝 5個空間大約20出頭，連工帶料如果可以賺個2-3萬，偷笑了！

真有這麼好做就好了！

結論應該是，您都遇到賺很大卻又不專業的空調廠商

難怪你會氣成這樣~ 幫不了你

pinkiina

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25樓

2011-05-04 23:24

在上面一連串的安裝師傅、經銷商、設計師之後回文壓力真大...

我只是個小小的使用者，
分享一下我自家裝潢也裝冷氣的經驗。
我的裝潢跟冷氣有點像平行在操作，
裝潢設計師是朋友介紹，冷氣則是直接請大金經銷商來裝，
因為客廳是用隱藏式，冷氣跟裝潢一定要搭配，
要裝冷氣之前也是請經銷商來看，
他也建議修改設計師原本規畫的位置，
也說了他的理由也建議我們冷氣該放哪
好在那位設計師人不錯，
就在設計師經銷商我(旁聽)討論之下
喬訂了冷氣安裝位置，也就順利裝好

我是覺得
因為冷氣行真的比較懂冷氣，
所以我很放心的把安裝位置這類的事情交給大金經銷商，
雖然有動到設計師原本規劃，我也是有點抱歉
但我是覺得這種事情不就是互相嗎?
彼此稍微讓讓、溝通，
因為再怎麼說還是要讓客戶滿意嘛！

pinkiina

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26樓

2011-05-04 23:24

網路怪怪，多回一篇

請管理者幫忙刪一下

Chang Shih

Chang Shih
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27樓

2011-05-05 2:29

為何冷氣事業不能把粗部與細部分開執行?

就像石材工程或是鐵件工程一樣,

石材是一個粗重的工作,施工人員也看不懂圖,更別說要與設計師溝通,而為何他們卻常常能完成,非常複雜的石材拼貼?就因為中間多了一個橋樑,那就是石膏仔,視圖能力佳,測量繪圖樣樣難不倒,且具備專業知識,只要與其溝通,便可讓石膏仔與他的工人溝通,來達成高標準高難度的複雜工程。這乃是因為他把細部與粗部的工作拆開,細部有細部的專業要求(CAD..視圖.測量.石材專業..等)相對的,粗部只要專精於拼貼工法與品質,因此針對不同的專業而下去徵人。

舉例另一種工程,鐵件工程也是如此,

鐵件工程依然是一種粗重的工作,施工人員也看不太懂圖,而他們與設計師中間依然多了一個媒介,那就是鐵工都會多請一個繪圖員(或稱帶頭A) 這個人就具備了"該有的細部專業"舉凡CAD..視圖能力,溝通能力,了解能力,都是比那些工人要來的好,而施工人員只要專精於他們的施作技巧,依然可以達成"複雜且高難度工程"

反觀"冷氣工程"?(看圖的施工的溝通的...都是同一個人)
要徵求到這般"超人"級的人類,當然會不好找,(又要具備其細部專業,與粗部專業)這不是不可能,而是這種人少之又少,且如果您會"細部的專業"您會彎下身子,不坐在辦公室賺錢而要去做那些"粗重的"工作。

舉例來說您當上"建築師"還會去做"土水工仔"嗎?

【小弟並不是要論職業貴賤,或有瞧不起工人的意思...一個工程沒了工人一樣沒辦法進行,他能然是一個很重要的腳色】

●●●
請問"各位"冷氣廠商?
你們在工作上有分出小弟訴說的情況嗎?
(有的請舉手)!~有需要可以與您們聯絡

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28樓

2011-05-05 3:43

樓主的這篇回覆真的講的好，講了那麼多不如把關鍵處指出來，泠氣工程如果能有一個溝通媒介，那就至少解決一半問題了，即使沒有～這樣的人才，大家也要體諒並在這方面進步，不然就是講到變吵架，吵到變飛踼～！我是感覺似乎有人要飛踼了，當然設計師在泠氣專業不足的部份，如果真有泠氣專業媒介來溝通時，也不要自以為設計最大，不然怎麼會有PO出來那些案例照片，那也是事實。

CarolJade

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29樓

2011-05-05 10:02

有啦,真的.

前幾天我找了個廠商談冷氣裝設的問題.對方請我先準備平面圖,來看現場,討論需求與配置(主臥,書房),標記有無西曬,觀察排水位置(走到陽台還是浴室),還拍照.

當我收到e-mail,真是訝異啊.有兩份配置圖,一份大金一份日立,室內外機的位置,排水都標示得很清楚.再加上一份詳細說明的Word檔.解釋為什麼大金這麼配,日立那麼配.井底之蛙的我這才知道裝冷氣不是像以前電器行來裝那樣簡便施工.

對方並不因為我是一般小業主就不看在眼裡.報價很細,用料品牌有標示,銅管預抓的長度也有解釋.

如果我"隨便"找都有這樣的水準,Chang Shih大大不應該找不到.來規劃的是個年輕人,看來不會是施工者.我覺得還蠻符合您講的粗細有分.....