我要強調的是台灣的經營理念本質就不重視消費者!
如果反應給廠商,而廠商不改善,當然是廠商的問題,我並沒有否定你的做法,若有不禮貎處請見諒,但在你的記憶裡,在台灣,消費者反應給廠商的合理要求有多少廠商會尊重與照作?個人想,只是一份安裝圖,台灣日立應該不會是很大的壓力,但如果還是不做,就真得很扯!但這能怪日本日立嗎?
關於"你玩得起嗎"...不是要恐嚇你,個人要表達的是,不是每個人看了安裝圖就有能力指正及指導半桶水的老獅,甚至可能會如前文所提的弄得大家水火不容...
我用韓製手機不代表我哈韓,時間允許的話,儘量上網做功課,只買評價好的商品,沒有品牌迷思,同樣的,要找好的施工者,也要上網做功課,最好能找到當地評價好的經銷商及施工者,什麼事都要上網做功課,才能找到好商品及好的施工者,這不是台灣的悲哀嗎?
請別生氣,我只是針對事,沒惡意要挑釁你,只是對台灣早失望了,凡事還是得靠運氣...
廠商能上網PO規範圖,個人樂觀其成,和成的馬桶規格圖我也是上網下載的!
曹小捷 wrote:
感謝分享~剛剛有仔細...(恕刪)
其實我也不懂，只是在打字時傅不好打，我就打父
後來看到有人打傅，我想我是不是打錯了，
所以只好把父又改成傅，
看了曹大您的留言，我想找一下資料好了，
不然我的國文能力永遠不長進
那網友寫的我覺得不錯
我想他想表達的是如果教我之人待我如師如父，
我就應該尊稱他為師父，以表達內心的感恩之情吧。
如果只有教我技藝的話，那就尊稱為師傅
或學有專精認真負責的人，我們請這樣的人幫忙理應尊稱為師傅
因為以前師父收學徒時不只教技藝還像父親一樣教學徒做人的道理，
有的還直接就師父一起住，就像父親一樣。
所以我一開始應該是用錯字了，我打成師父，
這應該是學徒對師傅更尊敬和感恩的用法，
而我不是師傅的徒弟，所以不應該用師父。
我個人是覺得工人跟師傅是完全不同的，
師傅是非常重視自己所從事的行業，
待人處事都有很高的水準，
而且會想到如何施作不良會對別人造成傷害或不便。
但工人是不會想的這麼深入，
通常工人是你要他怎麼做，
他就怎麼做，
如果把工人尊稱為師傅，
我覺得是對師傅的一種不尊重的行為。
而那為老獅的行為，哪點值得別人尊稱為師傅
他也沒有工人應該有的水準，
工人可是會照標準做，
只是不會特別去思考為什麼要這樣做，
就像生產線的工人，一切行為都要照標準做，台灣的生產線工人素質高，所以台灣製的品質會比較好，這就是工人的功勞
產品才不會出問題，但您問他為什麼要這樣，
他是說不出所以然的，但好的工人才會有好的產品產生，
工人很重要的。
1. 中國古代對老師的通稱（師父之含義與師傅不完全相同。師父除了教授技藝，尚會教授做人道理，是「七父八母」之一）
2. 徒弟的對稱，指傳授知識、技藝者
3. 中國古代的職官中的太師、太傅、少師、少傅合稱師傅
4. 對和尚、尼姑、道士等出家人的尊稱
5. 稱呼有專門技能、工藝或傳授技能、工藝者
6. 現在多用於對人的尊稱，而不管其年齡、性別（通常多用於男性）、職業
第6項在中國很流行(習慣用語),有次我在江蘇昆山的路上看公車站牌,旁邊一直有人叫"師傅",
低下頭看才知道在叫我,要問路的!習慣稱呼用語跟台灣不一樣!
第2,5項才是在台灣通用的解釋,大都是對專業技術者的敬稱!
YK5543 wrote:
mega 網友請息怒,個人沒意思要挑戰你
我要強調的是台灣的經營理念本質就不重視消費者!
如果反應給廠商,而廠商不改善,當然是廠商的問題,我並沒有否定你的做法,若有不禮貎處請見諒,但在你的記憶裡,在台灣,消費者反應給廠商的合理要求有多少廠商會尊重與照作?個人想,只是一份安裝圖,台灣日立應該不會是很大的壓力,但如果還是不做,就真得很扯!但這能怪日本日立嗎?
關於"你玩得起嗎"...不是要恐嚇你,個人要表達的是,不是每個人看了安裝圖就有能力指正及指導半桶水的老獅,甚至可能會如前文所提的弄得大家水火不容...
我用韓製手機不代表我哈韓,時間允許的話,儘量上網做功課,只買評價好的商品,沒有品牌迷思,同樣的,要找好的施工者,也要上網做功課,最好能找到當地評價好的經銷商及施工者,什麼事都要上網做功課,才能找到好商品及好的施工者,這不是台灣的悲哀嗎?
請別生氣,我只是針對事,沒惡意要挑釁你,只是對台灣早失望了,凡事還是得靠運氣...
廠商能上網PO規範圖,個人樂觀其成,和成的馬桶規格圖我也是上網下載的!
YK5543大，您說台灣的經營理念本質就不重視消費者!這是實情，
但您不要放棄對台灣的希望，因為台灣國內品牌還是有進步的，
您看我整理的資料，有的家電廠商竟然提供24小時免費服務的電話，這不就是進步嗎？要不是要查安裝手冊我真的不知台灣家電廠商己經進步到有24小時免費服務的電話
我們的國內品牌的家電廠商是需要消費者跟他們要求，他們才會想到要這麼做，是屬於比較被動的服務方式，跟我們大部分學生一樣，是人家要求才會讀書，而非主動研究。
但日本不同，他們會主動想到要怎麼提升服務品質，而不需消費者幫他們想，
他就己經先幫消費者想好了，但這樣的行為不能只針對日本國內，在台灣也應該有相同的態度
不然就是我一直強調這樣是大小眼。
台灣廠商是不睜眼，沒有大小眼的問題喔
，所以我們要幫台廠打開眼，要讓日本廠雙眼大小相等。
YK5543大，您說不是每個人看了安裝圖就有能力指正及指導半桶水的老獅,甚至可能會如前文所提的弄得大家水火不容...
有人有看沒有懂，但有人一看就懂，這是一定的，但提供詳細安裝手冊和注意事項不是只有保謢消費者，也保謢生產的廠商，
只要他寫的越詳細，就會越多人看得懂，相對的糾紛也就越少，
現在大家都看得懂電池怎麼裝才不是裝相反(如果廠商設計時不標示電池要怎裝，那會裝的人不就更少，所以看廠商花多少心思在讓消費者能更容易懂的這件事上)，
寫的越詳細時，師傅裝錯時您也知道是師傅的問題，
不是原廠的問題，資訊給的越詳細，人民整體的知識水準是會提升的，
不用擔心水火不容，日本不就是很明顯的例子嗎，他們在日本都提供了，
哪會有什麼水火不容。
以前剛有個人電腦時，組裝個人電腦是多麼難的事，現在呢？一堆DIY的書越寫越詳細，連影片檔都附上了，看不懂的人就會更少，其實這就是寫安裝說明書的人的做事態度，他如果只是把他當作現在需要有安裝說明書在寫，那沒有幾個人看得懂，如果寫的人是想把說明書寫的人人看完就知道怎麼安裝，那看的懂的人絕對會大大的超過前者所寫的。
在我以前的記憶裡，廠商把我家會自己當機的新電視修了3個月還修不好，連修了6、7次
我們沒發火，反而他發火，而且還賴我們說是他們有修好，但我們自己又拆開弄壞的
因為這原因後來送修回來時特別看了封條，被我看到他們奸詐的貼上封條後還故意弄破
來說是我們把電視偷拆開才又弄壞的，他們也真白目，我們上一次當還會在上當嗎？
這次被我當場抓包，直接跟他說你們己看，你那封條早就破了。
後來變成跟我說"腳猴"你來修，要我去他們公司PK，
因為這原因我真的在電話中跟他們幹起來，忍不下這口被污賴成我自己拆壞，又什麼"腳猴"你來修的鳥氣
直接衝到他們公司去，當時真的氣昏頭了還忘了帶"家伙"就獨自一人去了。
去了才知道他們的維修工程師專業能力真的太差了，連分析電路是哪一塊板子的能力也沒有，
為了他的面子，我還用詢問的方法來引導他去查電路，才找到出問題的地方。
難怪一台電視可以連修6、7次，修到新買的電視都沒得看。
看你第一篇寫的回文我真的沒那麼笨，推不出大大你不哈日也不哈韓放心啦。
後來，部隊有明令改成「學長學弟制」，不再是父子階層那麼沈重的壓力，是平輩是兄弟。
我比較不喜歡稱人「師父」，如曹大講的，從嚴格的角度來解釋，這二個字的壓力很大。
我覺得日本人用「達人」二字很妙，對某項工藝"達"到爐火純青之"人"，達人二字的意涵很好！
也沒有夾纏倫理或階級的意思在內。所以，遇上很厲害的師父，我就稱他為達人。
當然，用中國人的習慣也可以稱為「大師」，
大師=達人，他們的特色就是自我要求很高的人，遠超過一般的標準，
所以，一般人看了他們的做事態度和苛求完美的精神，會為之動容。
我覺得「態度」很重要，
達人不一定樣樣通曉，願意翻書查資料，按照正確的指示施作，一樣是達人。
子曰：「知之為知之，不知為不知，是知也」！正是這個意思。
自詡為達人就不肯再學習再進修，
對不熟悉的新事情排斥，對不了解的新產品或技術不去讀資料，
一昧自以為是的硬搞硬掰，這不是達人或大師啦！
**********************************************
回樓主的討論，
我覺得監工很重要，但是真的很夠累的。
人和人的相處，應該是立足於誠信上，這樣才輕省。
若是立足在監督和審查上，那麼雙方互相猜測懷疑，真的夠累了。
去年底我家裝潢時，也遇上拆牆達人，拆牆也有達人喔！真的有耶！
他在拆牆，我看了會感動，那不就是達人嘛？
怎麼個感動法，牆面打下來不是一塊一塊的碎磚破石，不是隨便亂鑽亂打，
是一整塊一整塊的，像大片的豆腐一樣。
弄完之後，整整齊齊的，同時，也為我省了很多清運車資。
之後的木工、鋁窗工、油漆工，就差了一截。
尤其是油漆"工仔"，那個品質和施作的精神真的是三流的。
我連要求都懶得再要求，只怪自己誤聽謠言，找來這樣的工班。
legend9735 wrote:
老一輩在軍中是所謂的..我覺得監工很重要，但是真的很夠累的。
人和人的相處，應該是立足於誠信上，這樣才輕省。
若是立足在監督和審查上，那麼雙方互相猜測懷疑，真的夠累了。
去年底我家裝潢時，也遇上拆牆達人，拆牆也有達人喔！真的有耶！
他在拆牆，我看了會感動，那不就是達人嘛？
怎麼個感動法，牆面打下來不是一塊一塊的碎磚破石，不是隨便亂鑽亂打，
是一整塊一整塊的，像大片的豆腐一樣。
弄完之後，整整齊齊的，同時，也為我省了很多清運車資。
之後的木工、鋁窗工、油漆工，就差了一截。
尤其是油漆"工仔"，那個品質和施作的精神真的是三流的。
我連要求都懶得再要求，只怪自己誤聽謠言，找來這樣的工班。
以前請師傅安裝其實都沒在監工，
因為一直認為師傅一定知道該怎麼做才對，
也一定會好好安裝，不然怎叫師傅，
我是看到網友分享的文章才知道原來會有亂弄的師傅
看文章後，才去查看了以前請人施作的東西，才知道有些地方還真的是亂弄的
修機車也是，都是車放在師傅那給他們修也沒在看，
後來有一次在旁邊看，才知道原來螺絲越修越多顆，
我才回去查一下機車，才看到螺絲都亂鎖，有的都不見了
後來自己去原廠買螺絲和零件，還有分解圖，自己修算了
看著分解圖就跟小時候完模型一樣也不會太難，
換換離合器、培林、還有計程馬錶、煞車線等等。
因為以前學校老師也是要求我們很嚴格，
一上課先檢查手邊的儀器功能正不正常，
都正常後才開始做實習，
線要怎麼整，不能怎樣都會要求，
老師也沒在監工，只在最後交成品給老師看時，
只要不合標準就不給分，
同學都很努力的想把東西弄的更完美些，
因為在學校被要求慣了，
所以也就養成好習慣，
所以只要台灣的師傅在學習的過程中都養成好的工作習慣和態度
其實跟本不用別人來監工，因為根本自己就會自我要求做美一點。
mega wrote:
不用擔心水火不容，日本不就是很明顯的例子嗎，他們在日本都提供了，
哪會有什麼水火不容。...(恕刪)
我的觀點比較消極, 但日本能, 而我們就是不能...或者說我們就是比較被動...
mega wrote:
在我以前的記憶裡，廠商把我家會自己當機的新電視修了3個月還修不好，連修了6、7次
我們沒發火，反而他發火，而且還賴我們說是他們有修好，但我們自己又拆開弄壞的
因為這原因後來送修回來時特別看了封條，被我看到他們奸詐的貼上封條後還故意弄破
來說是我們把電視偷拆開才又弄壞的，他們也真白目，我們上一次當還會在上當嗎？
這次被我當場抓包，直接跟他說你們己看，你那封條早就破了。...(恕刪)
這就是為什麼我說民族性使然...
也提一個我去年的例子,我買了一部台灣廣告做很大,也是台灣很大的一個品牌的儲水型熱水器,該機型有提供控制器可延長的功能,但接頭不是電話接頭,但說明書卻說是電話接頭,反應給廠商,廠商也是強調是電話接頭,結果教地區負責維修員來看,當場傻眼...連製造商自己都搞不清礎!後來其它網友也買了此機型,經銷商把這項功能從說明書中劃掉...我想這項設計應該也含蓋在成本裡,但製造商卻消極處理,讓消費者不知利用,不知道有沒有反應到消費金額...?這就是台灣廠商!換一個電話接頭對一個台灣大品牌會造成很大的成本與壓力嗎?這個品牌的地方經銷商更扯,老闆先來量尺寸(要拉一條220V至陽台),量完馬上要訂金,回去沒多久,又來電說要再教一個"正港"的師傅來量!(哪老闆是來假的?其實就是要確定交易拿訂金),第二個師傅來量了後說要N米線材(1米要額外收90元),來做時卻說他去材料行時有多裁2米線材,所以...所以待會會多出2米是他的...我也不想讓他難堪,只要把工作做好,其它我也不想節外生枝...
這就是我認知中的台灣人! 我不會說壞的台灣人是少數, 我會說好的台灣生意人是極品!
可能冒犯到很多看倌,但這己是我五十年來的台灣社會經驗...我只是實話實說,大家多包涵!
再次謝謝maga的諒解 ^^
YK5543 wrote:
這就是為什麼我說民族性使然...
也提一個我去年的例子,我買了一部台灣廣告做很大,也是台灣很大的一個品牌的儲水型熱水器,該機型有提供控制器可延長的功能,但接頭不是電話接頭,但說明書卻說是電話接頭,反應給廠商,廠商也是強調是電話接頭,結果教地區負責維修員來看,當場傻眼...連製造商自己都搞不清礎!後來其它網友也買了此機型,經銷商把這項功能從說明書中劃掉...我想這項設計應該也含蓋在成本裡,但製造商卻消極處理,讓消費者不知利用,不知道有沒有反應到消費金額...?這就是台灣廠商!換一個電話接頭對一個台灣大品牌會造成很大的成本與壓力嗎?這個品牌的地方經銷商更扯,老闆先來量尺寸(要拉一條220V至陽台),量完馬上要訂金,回去沒多久,又來電說要再教一個"正港"的師傅來量!(哪老闆是來假的?其實就是要確定交易拿訂金),第二個師傅來量了後說要N尺線材,來做時卻說他去材料行時有多裁2米線材,所以...所以待會會多出2米是他的...我也不想讓他難堪,只要把工作做好,其它我也不想節外生枝...
這就是我認知中的台灣人! 我不會說壞的台灣人是少數, 我會說好的台灣生意人是極品!
可能冒犯到很多看倌,但這己是我五十年來的台灣社會經驗...我只是實話實說,大家多包涵!
再次謝謝maga的諒解 ^^
, ...(恕刪)
您客氣了，我想應該是您遇到不良的經驗讓您很生氣，而且還是去年的例子，
我的例子是很古早的時候，我個人是覺得台灣的服務真的是有進步啦，
修筆電也是修到快氣死了，但是大廠的服務人員態度我是真的覺得很好，不會像古早時候
修個電視還要找我PK，我以前也是比較不懂事，只要我對對方客氣，對方還找我PK，我不會想用比較文明的方法解決，就只會想到對方都挑釁我了，那就用暴力的解決好了。
小時候買東西問個價錢沒買還要被三個人圍起來，說什麼問了也不買是問爽的喔，
那時也只想到沒關係你動我，我之後再找人來跟你幹架。
再不爽，叫朋友拿他做的xx把你的店給X了，現在想想以前處理事情真的很不文明。
我也自我要求，不能再用這種方式處理事情。
人都要自己要求水準才會提升的。
現在我真的覺得很少遇到這樣的事了，沒有遇過問價錢不買就要打人，
在PCHOME網路買東西，有問題7天退貨也不囉嗦，雖然最近也發生修個泡腳機
修了5、6次好好的機子修成壞的，真的讓人生氣，但對方也不會惡言相向，
所以我還是覺得台灣有進步，只要大家都有要求，其實服務品質提升後不太會再下降的。
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