「如果電器設計時沒有考量這件事(直接把電池的內阻算進去,然後少加一個電阻)」
重點不是把電池內阻加在電路圖裡面,而是沒考慮到電池內阻比一般還低的狀況
再者,有些電路還真的會把電池內阻加在電路圖裡面,只是跟這次討論的東西無關。
至於一般電路不會考慮電池內阻? 呵呵,妳去問那種真的拼低價電路設計的人,就知道要不要考慮。需要限流電阻的時候,既然電池內阻已經夠大了,那外加的電阻當然就能偷則偷,省一塊是一塊。
別誤會,我不贊成這種搞法,但事實上有些東西就是這麼搞的。
最常見的,那種雜牌電蚊拍,有些就是裝了鹼性電池很容易一用就壞掉,就算上面沒印,家庭五金的老闆也知道要跟客人說不能用鹼性電池,免得又要回來魯。
你可以說那是他設計有缺陷,或是偷料用了太爛的變壓器,或是多加一個電阻就沒事。但事實上只要裝碳鋅電池就不會出問題。
但前面也說了,這種例子並不多,運氣成分比較重要。
大家真以為那些電器的廠商會那麼好心,特別加註不得用鹼性電池,甚至多印一張貼紙貼上去,只為了幫消費者省錢? 不要天真了,任何會增加成本的事情(尤其是後來加入的),都有一個很重要的原因,只是有時候不方便明講而已。
那TOSHIBA有沒有漏過液?其實還是會,比較少而已。
個人建議除非真的是高耗電的東西,否則還是用碳鋅電池就好。而且之前有做過測試,不同大廠的碳鋅電池和鹼性電池比較,碳鋅電池實測電量不會差到哪去。
不用爭辯為什麼標示1.5V電池,有的能用有的卻不能用,或是為什麼消費者得自己去考慮這種事之類的。因為辯的再多,相信我,不會改變任何事情的。
順帶接續上一篇的思路,有沒有人想過為什麼充電電池標示電壓是1.2V,卻可以用在大部分需要1.5V的電器?其實也就是電池內阻的關係。充電電池內阻比乾電池更低,所以就算電壓較低,大都也都能輸出需要的電流。
但有一些真正需要高電壓,或是會偵測電壓的電器,1.2V的充電電池就沒辦法代替1.5V的乾電池了,
jasonjaynet wrote:
以後有用舊的小家電
看了不順眼
就快去裝金頂電池!
可以免費換新兼升級喔! XXXD..(恕刪)
會不會興起一種外快行業,出現達人開始搜購舊家電/玩具/遙控器/手電筒...等及爆漿金頂電池?
park7 wrote:
鎳氫電池的內阻比鹼性...(恕刪)
這我後面一篇就寫了,充電電池內阻更低,所以可以用1.2V代替1.5V的乾電池
至於堅持都可以用鹼性電池?理論上當然可以,但希望大家都不會用到那種很兩光的設計
有沒注意過,特別是越便宜/雜牌的東西,越會註明不要用鹼性電池?去一趟大賣場就知道了
很多事情,理論是一回事,但有成本或是功能考量的時候,匪夷所思的作法就會出現
剛剛閒來沒事上網搜尋一下,正反兩面還真的一堆以訛傳訛跟理論派(這樓也很多)的說法
結果剛好搜到一篇把有講到這件事的,還順便把背後的發現也講了,嚇死我
裡面也同樣很多堅持絕對可以用的理論派,跟那些發現實際用了之後會莫名其妙壞掉的實戰派
http://bbs.pigoo.com/forum.php?mod=viewthread&action=printable&tid=36599
裡面有個"ycs"寫的:
鹼性電池會讓電器故障的原因很早前就想過了,唯一的可能就是電路設計失當,
以供電能力較弱的碳鋅電池內阻當作保護,瞬間負載會讓電池端電壓下降,進而不會過電流,
而鹼性電池供電較強內阻較低,剛換新鹼性電池時瞬間負載電池端電壓下降比較少,
過電流的結果就是損壞電器.......好的設計是可以避免的。
看過很多大專生做數位實習,不管是TTL或CMOS輸出驅動LED時都不接限流電阻,
問他們為何這樣做?都說在學校老師也是這麼教的!這是將邏輯IC扇出(FAN OUT)
能力當限流電阻用,實習短時間沒問題,日子久了不是燒IC就是燒 LED,
或是再連接到其他邏輯輸入時,由於高低準位不標準,造成偶而不明誤動作。
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不過沒關係啦,不管理論/實例再多,信者恆信,不信者恆不信
只祝大家都好運
Turritella wrote:
這我後面一篇就寫了,...(恕刪)
1.低電流應用
如果把低耗電電器等效為一個1500歐姆的負載,
1.5V 鹼性電池 (0.15 歐姆內阻) + 1500歐姆的負載 ---> 負載電流為0.9999000099990000999900009999(視為1ma)
1.5V 碳鋅電池 (2 歐姆內阻) + 1500歐姆的負載 ---> 負載電流為0.99866844207723035952063914780293(視為1ma)
1.2V 三洋低自放鎳氫電池 (0.096 歐姆內阻) + 1500歐姆的負載 ---> 負載電流為 0.8ma
鹼性電池不能用在低耗電電器上的理論依據何在?
2.大電流應用(極端大電流的例子)
1.5V 碳鋅電池 (1.5 歐姆內阻) + 直接拿 10A保險絲當負載 ---> 瞬間電流最大 1A,所以保險絲不會燒斷
1.5V 鹼性電池 (0.15 歐姆內阻) + 直接拿 10A保險絲當負載 ---> 瞬間電流最大 10A,所以保險絲燒斷
1.2V 三洋低自放鎳氫電池 (0.096 歐姆內阻) + 直接拿 10A保險絲當負載 ---> 瞬間電流最大 12.5A,所以保險絲燒斷
鹼性電池內阻低瞬間電流大,1.2V 的鎳氫電池內阻更低瞬間電流更大。
如果有什麼設計不良的電器不能用鹼性電池,那應該也不能用鎳氫電池。鎳鎘電池的內阻更低,所以更不能用?
電池的內阻不是定值,輸出電流越大時,因為內部化學反應,內阻越高(相對來講就是電壓越低)
類似底下這個圖(http://www.phy.ntnu.edu.tw/),這只是示意圖,現實中也不一定是這樣
真實電池放電的內阻往往很不穩定,大廠牌和雜牌電池也常常就差在這裡

多數低耗電電器是指整體結果,實際運作是偶發性的較大電流,所以不能換算成高電阻
遇到不好或是故意省略的設計時,內阻大的電池可以起一部份保護作用,多少降低一點最大電流
把電池和電器想的太單純了,就會設計出那種改用同電壓的別種電池或外接變壓器就出問題的東西
如果是像你那樣套定值,鹼性電池(尤其是所謂的「大電流」鹼性電池)就沒有存在的必要了
因為這等於假設了不管負載為何,電池的輸出電壓電流和內阻都是固定值,類似電源供應器
可惜現實中不是這樣。我上面已經舉了廉價電蚊拍當例子。
至於用充電電池燒掉?還真的有這種事,但一般的電器也不太會遇到
有沒遇過設計是裝9V乾電池的電器,接上7.4V的鋰聚結果燒掉的例子?有些便宜的遙控玩具就會。
一般很少出現的原因,除了大部分電器設計還是有考慮限流外,別忘了1.5->1.2V可是差了20%
其實能講的也就這些,上面就說了,信者恆信,不信者恆不信
反正遇到的機率也低,講再多也不會改變現狀,所以還是就此了結吧
Turritella wrote:
所以說了是理論派,就...(恕刪)
我知道電池的內阻不是定值啦,例如鹼性電池的內阻會隨容量減少從0.15歐姆升高到0.8歐姆。
為了計算當然要拿出一個值來算啊。何必扯什麼理論派就會怎樣怎樣的?
你自己講的「別忘了1.5->1.2V可是差了20%」難道就不是你口中的「理論派」?
因為實際的電壓圖長這樣啊:(粉紅線為鹼性電池)
我的重點是:
小電流應用時,鹼性電池的內阻不會造成任何問題。
極大電流應用時,鹼性電池的內阻確實可能產生過大電流,但是鎳氫、鎳鎘可能產生更大的電流。
知道要貼「不要使用鹼性電池」的人應該也要貼「不要使用鎳氫、鎳鎘電池」才夠「務實」、才對。
也就是說,相信某些電器「不要使用鹼性電池」的人,應該也要相信「不要使用鎳氫、鎳鎘電池」才對。
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