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『2011年SYT看法更新』日立原裝系列28SYT安裝過程與心得整理

mega wrote:
1.讓冷氣的製冷力跟坪數相對應使冷氣能時常走在EER最高值,讓每度電能發揮其最大效益
2.讓冷氣能時常走在最低耗電的情況,但EER非本機的最高值,希望讓最後的總電費能最低

...(恕刪)


選冷氣主要的幾個方向

1. 最大能力(或額定能力) 要能處理的掉空間的冷負荷:才能順利降溫到想要的"溫度差"

2. 最小能力要能小於這空間最不需要冷氣時的冷負荷(ex. 半夜外面很冷時) :才不會頻繁停機重開

3. 各頻段的EER皆高的話,最實用,其他退而求其次




接下來詳細講
1 + 2 =所謂的變頻範圍要夠

但是 3 形成一種變數

例如這空間需要一小時2.0kw的能力降溫,
若你冷氣可以跑4.0kw,代表什麼?代表你可以不到半小時就衝到目標的低溫
但這樣一定好嗎?
若你冷氣的最佳EER在 2.5kw (ex.EER 6), 而4.0kw時的EER非常難看ex.EER 3
那機器的程式寫法,可能就會儘量避開使用4.0kw,來達到省電的目的 (省電= 效率)
(ex. 除非偵測到2.5kw的出力無法降溫了, or 使用者按下強冷.....)

同樣的
在最小能力時:日立各台小頓數的都有標示1.0kw時的EER, 大都還不差
例如 1.0kw EER:5 , 耗電 200W

現在的一個問題是,若機器的程式其實有寫,在滿足某些特定條件下,可以跑比200W還低的耗電量
那麼也許是:
0.8kw 180W , EER 4.44
0.6kw 160w , EER 3.75
0.4kw 130w , EER 3.07
0.2kw 100w , EER 2

那麼,你用100W 只運轉出 0.2kw 的低效率,其實非常不划算,大部分狀況下機器會避開使用這檔位
以達到省電的目的
現在就是兩個爭議點:

1. 1.0kw vs 0.2kw 誰會比較恆溫? 當然是0.2kw
但是用到的機會大嗎?(0.2kw幾乎快等於沒有冷氣輸出了,也代表外面溫度很低,或你房屋保溫性太好)
若0.2kw 仍保有高EER (ex. EER 5 ),那沒有人會反對使用

2. 日立只標示1.0kw的EER , 再往下他不標 ,說不定他下去的EER仍然很高?
以商人的考量來說,若下去超低頻的EER還很高,我一定拿來大打廣告,幹嘛故意不告訴消費者?
所以可否推想超低頻EER基本上不會太漂亮

====================
回到你的問題 22SYT
個人覺得是個浪費錢的選擇
1. EER 很高很爽沒錯,但是有意義很大嗎?
你買汽車會很在意油耗 (燃油效率)
可你買機車會嗎?

這麼小頓數的機器,你買36000一台EER 6.88,跟你買其他台的 EER 5.2,

在額定能力2.0kw來說耗電
22SYT 2.0kw / 6.88 = 290w
20NF 2.0kw / 5.2 = 380w

在恆溫期假設還需要1.0kw持續開著
22SYT 1.0kw / 6.88 = 145w
20NF 1.0kw / 5.2 = 190w

降溫期也許一兩個小時,或者白天外面熱時,每小時差90W
(降溫期若需要用到更大的能力, 20NF反而EER比22syt要高 4.5v s 4.2)
但整夜恆溫期也許晚上八點到隔天早上五點,每小時差45W 共9小時

所以一整夜開下來差距 0.045 x 9 = 0.4 度電 約等於 1.2元

兩台機器價差:27000 vs 36000 = 9000
一樣假設一年開5 個月 = 150天 x 1.2 元 = 180元
9000 ÷ 180元 = 50年
(若加上額定能力的使用時間,也不會縮短多少)
(更何況很多時候。裝22syt這種機器這麼小的空間,其實1.0kw不夠低,都會停機,停機就不用比EER,因為大家都一樣只剩送風)

買高EER是為了省錢省電
顯然,22SYT 完全不再我推薦的範圍內

我不是日立派來的,我不會一昧的吹捧日立多厲害
我只是一樣以一個消費者的角度來選擇產品

以數據上來看,我分享我的看法~

omio


mega wrote:
用聲寶AM-PY45DC 5.0(1.4~6.0) EER(kW/kW):4.0(3.35~4.8)
如果1的方式來考量,那最好EER為4.8,而對應的製冷力為6.0K,為了達到最好的效率來省電,
那應該視這台為定頻6K的機子來規劃使用空間,這樣才能發揮最大效益,但這台如果用此方式規劃,
就無法達成2的思考方向,時常走最低耗電的情況,反而是走最高耗電的情況
所以如用聲寶冷氣要如何達到最後總電費最低,但又不會損失舒適性呢?
我想會不會把這台超規來使用是最省電的,超規所以只能一直跑全功率,也就達到EER為4.8情況,
此時需1.25KW,但這樣不是遠離2的思考方式,只能說換一個方法想,要讓非常大的坪數(BNQ賣場好了)感覺有冷氣存在的話,最低耗電就是1.25KW,沒有比這更低的了,例如用RAS-22SYT來跑相同非常大的坪數(BNQ賣場好了)則一定跑0.786KW而且還感覺很熱但此時RAS-22SYT製冷才3.3KW,相對來說這時1.25KW就算是讓冷氣能時常走在最低耗電的情況,而且EER值又是最高。

本文同時登在不可思議的冷氣--日立國產機RAS-45NW(極低頻101瓦刊出)
文筆不好請見諒,有錯請一定要告知,這樣才能讓我有機會能夠再深入思考一些,感謝指導。...(恕刪)


1. 你把資料看相反了

6.0kw出力時 EER 應該是 3.35,耗電:1791W
1.4kw, EER 4.8,耗電:290W

2. 其他你修正後再談
我想我這棟樓應該都討論過了,先要確定小機器真的處理的掉你的冷負荷
就像我28SYT吹 10坪 ok, 是因為我的最熱的天氣在最熱的時段下午兩點,我一樣可降溫到24'c(溫差約10'c)
再低就低不下去了(只能產生10'c溫差)
也就是說,若我想吹22'c的室溫,我只有等到外面是32'c以下,我才有機會
O大L大兩位熱心的網友大大:

其實兩位的熱心我想網友都看在眼裡暖在心裡

兩位大大的目標不同才會有不同的省電看法

舉例開車來說:
目的1.不可停車等人不然會被開紅單省錢方式,用最低的耗油量讓車不會停下來就不會被認真開單的伯伯給開單
這時要選用最低能讓車走的油耗就對了,不用管效率

目的2.有固定的目的地省錢方式,用最高效率的速度來走,到達目的地時可花最少錢

目的不同產生不同的省油策略

如果目的1的方式來開車,結果是為了到達固定的目的地,那即秏號油又不省時

如果目的2的方式來開車,結果是為了等人不被開紅單,那即秏號油又不省時

所以先看目的為何,再決定用哪種方式來省油,

兩種方式都可省油,但用錯邊都是費油

除非有自動調適的機構,可隨意調整讓車不管開快開慢都保持一樣的效能,
否則只能靠人類依現在的目地決定用什麼方式來省油。

兩位大大的熱心讓我能夠有更多的資訊來選擇適合自己的商品,少走些冤妄路
兩位大大的貢獻讓所有網友能更省心,省時的看到商品的特色



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有錯請一定要告知,謝謝各位大大的指導
O大L大兩位熱心的網友大大:

其實兩位的熱心我想網友都看在眼裡暖在心裡

兩位大大的目標不同才會有不同的省電看法

舉例開車來說:
目的1.不可停車等人不然會被開紅單省錢方式,用最低的耗油量讓車不會停下來就不會被認真開單的伯伯給開單
這時要選用最低能讓車走的油耗就對了,不用管效率

目的2.有固定的目的地省錢方式,用最高效率的速度來走,到達目的地時可花最少錢

目的不同產生不同的省油策略

如果目的1的方式來開車,結果是為了到達固定的目的地,那即秏號油又不省時

如果目的2的方式來開車,結果是為了等人不被開紅單,那即秏號油又不省時

所以先看目的為何,再決定用哪種方式來省油,

兩種方式都可省油,但用錯邊都是費油

除非有自動調適的機構,可隨意調整讓車不管開快開慢都保持一樣的效能,
否則只能靠人類依現在的目地決定用什麼方式來省油。

兩位大大的熱心讓我能夠有更多的資訊來選擇適合自己的商品,少走些冤妄路
兩位大大的貢獻讓所有網友能更省心,省時的看到商品的特色



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L大 & O大:

很抱歉,事隔那麼久才上來澄清這件事,
由於當初我自動跟O大提過我會上來澄清這件事,
那時後我才剛註冊完,還沒過認証,所以沒有及時上來澄清,
後來看情況已經很不好了,
我沒必要再來亂,
由於良心過意不去,
我還是想上來慎重的向O大表達我的歉意,
希望晚來的道歉,您能接受

小弟的信,
O大有向我詢問過可不可以po至文章中給別人分享,
並沒有擅自將我的信貼出來

我覺得O大單純想要跟 想以小博大的網友 分享他的意見

一、O大怕沒有經過審慎評估過的網友又拿來吹大坪數 (也許我就是 XD),怕裝了不冷反而有遺憾
二、可以考慮裝評價不錯的聲寶45
三、也可以考慮裝日立25NL


小弟也只是一個小小的潛水夫,
只是最近要裝冷氣、遇到問題才浮出來請教各大師,
心裡有些小小的看法,老早就想說出來,不吐不快!
有冒犯到的地方,請見諒。
你可以罵我,但我不會回應 (偷學快飛大的 XD)

雖然我是電機背景的,但是冷氣我也從啥都不懂,
拜讀完 L大、O大、快飛大的文章(當然也有很多網友,恕不一一點名),
慢慢的有點概念,知道自已想要的冷氣是什麼,
相信很多網友也從各大大的文章收獲很多,
我心裡對各位大大很感謝,
你們的討論雖然比較激烈點,
但說真的,我還滿讚賞的,
從中我可以學得更多,
佩服你們的學識;
雖然過程中,有點爭論,
但大家的目的無非都是同一個 :「省電、省錢、救地球」

爭論點在於沒有實際數據的極低頻,EER多少沒人知道,
在沒有真實數據前,我想誰對誰錯,沒人說得準,
更何況科技日新月異,
今天28SYT搞不好是O大的說法對,
但改天新的機子是L大的說法對,
各位大大也不用太堅持己見,
開開心心地吹冷氣豈不樂哉?!
說真的爬了整篇文,
為啥就不直接告訴大家要低頻省點就直接選擇"日本東芝大清快"機種來用就好了,
市面上只有東芝(toshiba)的變頻空調雙缸壓縮機能夠保證低頻省電的...

每一種/一家的壓縮機設計都不盡相同,
硬要說誰最好說真的是強人所難......


日本日立的技術力算是很不錯了...至少整體來說還是比台灣的聲寶(Sampo,技術來源於日本夏普/台灣工研院)強上不少...



巨象車很大 wrote:
市面上只有東芝(toshiba)的變頻空調雙缸壓縮機能夠保證低頻省電的......(恕刪)


與下篇重複發文。

巨象車很大 wrote:
市面上只有東芝(toshiba)的變頻空調雙缸壓縮機能夠保證低頻省電的......(恕刪)


這句話有一點......
應該是說TOSHIBA的雙缸壓縮機有一款稱作「Duarl」系列,
可以在低頻時經由四通閥的控制,自動讓其中一個氣缸空轉,達到低載能力的輸出,
讓空調機真正達到「不停機」的境界,至於省多少電還待檢證。
不過大輕快的機器我有見過,日本人老愛用小壓縮機作大能力,所以超頻用得很兇,
剛開機時的壓縮機高頻音,講句真話:還真不是小聲的吵
以咱的觀察以及這回日本大震災對全球科技業的影響程度,真正關鍵技術還是掌在日本手心......
所以要用到好的變頻模組、優質的電腦晶片、高檔的壓縮機......
講句洩氣的話:還是要「日本製」。
請問一下,我房間大約5坪,用28syt,設16度,室外溫度32度,吹1個半小時,只能降到25度,這樣正常嗎?有人能為我解答嗎?感恩哦~~~

wgi wrote:
請問一下,我房間大約5坪,用28syt,設16度,室外溫度32度,吹1個半小時,只能降到25度,這樣正常嗎?有人能為我解答嗎?感恩哦~~~


要看房間吸熱狀況
熱傳入,輻射熱(開窗),室內熱源

前面已經說過了,坪數不是衡量冷氣的好方法

28SYT只能處理3.9kw的冷度

不過的確只能到25'有點不尋常
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