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生活白癡... 關於冬天洗澡熱水器的種類

soziwow wrote:
我家透天5楼,3間浴(恕刪)


瓦斯桶扛到樓上嗎?
azo2ka wrote:
我這邊都透天,我也住...(恕刪)


你本用太陽能,也就表示熱水來源是在頂樓,所以,桶裝瓦斯熱水器,就會排除了,除非熱水器裝在一樓,不過,會這樣做的應該很少。
各類熱水器都有其優缺點,我個人是建議安裝天然瓦斯熱水器。
此類產品非常成熟,除了,久久才需更換一號電池以外,無須再做其他保養維護的行為。
價位帶很廣,一台撐個七年以上很正常,之後,如有故障,我都換全新品,簡單俐落,省麻煩。
我是認為,熱水器越簡單越好,過保故障就換掉。
基本上有天然氣的話, 這絕對是首選...

如果作息不同, 可以1台 (12L) 接2~3間浴室, 洗澡講一下不要同時用即可.
如果是2要間同時用, 或是同時浴缸放水一邊淋浴室洗身體, 就需要 16L.
若3間以上同時用的需求就是全部獨立 12L x N....

需要強排的場合是:
安裝熱水器的地方 "有機會" 是密閉的.
例如你家的陽台有加採光罩(玻璃頂玻璃窗), 而 "全部關起來時" 是 "密閉" 的...
這樣你就必須採用強排型, 以免門窗緊閉時一氧化碳只能往屋內跑而毒死你.
如果你的陽台是鐵窗甚至沒鐵窗, 一氧化碳會自然散逸到屋外. 就不需要強排....
兔貴肇朋:本人所發表和回應的文章,都是晚消化,本人不對其導致的結果承擔任何責任.
再次感謝各位大大的回答
我想問的是各種熱水器的模式

1.瓦斯桶
因為樓層高加上不方便,只好先排除

2.天然氣+電熱水器(各樓層都要有天然氣管線+陽台對嗎?)
我家天然氣管好像只有一樓才有
當初蓋房子的時候沒設計到的樣子,因為我們這邊都規劃太陽能
所以此種方式不可行?

3.熱泵跟儲熱式熱水器
這兩個產品是一樣的嗎?
放一個小水塔儲存熱水(使用電力加熱)
這個桶子體積不小,只能放陽台?

4.電熱水器+強排
前面有提到,我家沒陽台也沒外推
而且每層樓都裝工程浩大?

目前市面上常見的模式是這四種沒錯吧?

記得還有第五種
瞬熱式,小小一台,這種可以裝在浴室內,吃電的
但是有點危險,漏電會死人,而且吃大電容易跳電

以上有錯誤的地方嗎?
如果有錯麻煩大大們糾正
azo2ka wrote:
再次感謝各位大大的回...(恕刪)


關於第二點
你房子的一樓有天然瓦斯,二樓以上的熱水全用太陽能的熱水。
這情形剛好和我以前住過的房子一樣。
改法,就是拉一條明管的天然瓦斯管到頂樓,然後在頂樓安裝一台天然瓦斯熱水器,水壓如果不足,再裝台加壓馬達即可。
當然,天然瓦斯熱水器,是否需要購買強排的機種,就看你安裝地點了。
這改法,實作過,絕對可行。
seven ok wrote:
關於第二點你房子的一(恕刪)

請問天然瓦斯熱水器不會人多就要洗冷水的狀況吧?
天然熱水器幾乎是瞬熱嗎?
像我家太陽能幾乎要放一大桶冷水,之後才會開始有熱水
還蠻不方便的
azo2ka wrote:
請問天然瓦斯熱水器不...(恕刪)


你是在幾樓洗?越低樓管路要有熱水一定會有浪費掉吧?
azo2ka wrote:
記得還有第五種
瞬熱式,小小一台,這種可以裝在浴室內,吃電的
但是有點危險,漏電會死人,而且吃大電容易跳電

你可能對瞬熱式有點誤解,
只要是用電熱能的都是類似的加熱方式,
儲熱式說穿了也只是瞬熱+保溫儲水桶,
用電熱水瓶也沒聽說有人喝水被電死,
所以.......你想太多了
不過瞬熱式要有220V的電,
20年前的透天厝浴室應該不會留這種線路,
所以勢必會鑽牆,

建議你直接先找人來看看你家的太陽能熱水器,
有電熱不至於會有熱水不夠的情形,
除非你設定的溫度不夠高,
或是加熱棒衰退都有可能,


不過你家熱水的問題能撐20年才來發問........
樓主把幾個觀念釐清一下即可

所謂即熱(瞬熱)跟儲熱的差異

就如同字面意義一樣,一個是要熱水立刻燒,用完就關

所以這類熱水器的特色就是加熱功率要夠大,才能立刻加熱立刻使用

儲熱式就是需要一個儲水桶,預先加熱好一整桶的熱水,要用時從水桶取用熱水

這類因為是用空間換取時間,所以加熱功率不必太大,可以慢慢燒熱水

譬如太陽能熱水器,因為太陽能的特性,所以沒有即熱式太陽能熱水器

太陽能就是最典型的儲熱式(用陽光慢慢加熱)


再來是熱源的選擇

現在常見的熱水器能源主要大概就瓦斯(分成天然氣跟桶裝瓦斯),電能跟太陽能,其中比較特別的是熱泵,熱泵嚴格來說要歸類在電能(因為熱泵靠馬達帶動壓縮機),不過因為熱泵原理跟純電熱不同,所以要獨立拉出來。

能量來源跟儲熱或瞬熱基本上沒太大關係,太陽能因為沒有足夠的加熱功率,所以只有儲熱式,熱泵早期也受限在功率問題,所以主流也是儲熱,不過這幾年技術突破,所以熱泵也已經有瞬熱式了

因此太陽能除外,你有瓦斯瞬熱、瓦斯儲熱、電熱瞬熱、電熱儲熱、熱泵瞬熱跟熱泵儲熱這些常見的熱水器可選(燒柴這種太特別的就不提了)

當然瓦斯部份還要再細分成桶裝瓦斯跟天然瓦斯,不過瓦斯熱水器基本上都一樣,哪種對你方便就用哪種(有天然瓦斯就不要用桶裝瓦斯,方便性差太多)


因為儲熱式熱水器通常價格較高(熱泵瞬熱除外,這也很貴),所以儲熱式多半都是一戶一台,一台熱水器供應全戶使用。這種集中式供水就會有管內冷水的問題,用水處離熱水器越遠,管內冷水問題越明顯,要有效改善的話,考慮加裝熱水迴水系統會比較直接。

當然這不是說用瞬熱就一定沒有管內冷水問題,有沒有管內冷水問題,很簡單,就是看熱水器離用水處的管路有多長,因為瞬熱通常比較便宜(電熱跟瓦斯都是),所以可以一層裝一台,各自用各自的熱水器,這樣管線可以控制得很短,自然管內冷水就問題最少。當然針對管內冷水的話,直接把熱水器裝在浴室,管線最短,三秒出熱水完全不是問題。當然要把熱水器裝在浴室,你立刻可以想到的是,瓦斯熱水器基本不可能,因此能裝浴室的只有電熱水器。電熱水器只要做好安全防護,安裝在浴室是完全沒問題的。

譬如有些透天,瓦斯熱水器是裝在頂樓,一台熱水器供應全戶,這種也會很明顯的有管內冷水的問題,譬如我岳父家是使用儲熱式瓦斯熱水器,但熱水器就在浴室樓上(老透天,只有一樓能洗澡),開水到出熱水大概就三秒的事。

所以管內冷水這問題,跟儲熱瞬熱不是完全相關,主要仍是看管線跟熱水器配置,當然儲熱式天生容易遇到這類問題也是事實,這是特性,不是必然。 當然太陽能熱水器通常都是管內冷水問題最嚴重的熱水器,因為太陽能通常安裝在頂樓,甚至頂樓的屋凸上,儲水桶也是在最高最高的位置,水管一路從頂頂樓拉下來,會比頂樓放一台熱水器供應全戶多走好幾米,又比最高樓層裝一台熱水器再多好幾米。 所以太陽能熱水器的管內冷水通常都是最明顯的,這也不是什麼新聞

儲熱式熱水器的好處是,可以用較小的功率一次加熱一大桶熱水,當你有兩處同時使用熱水時,只要水壓足夠,可以一次供應大量的熱水,當然這時你就必須考慮熱水桶有多大,可以同時給2~3處用熱水用多久的問題。因為儲熱式的加熱能力通常比較弱,萬一整桶熱水用完,那下一個人要用就得等熱水重新燒起來才能使用。這是使用上必須考慮的

瞬熱式的話,瓦斯瞬熱應該是最簡單好用的,因為如果你有同時2~3處用熱水的需求,可以考慮要嘛每間浴室安裝一台,各不搶熱水。或是買一台加熱功率夠大的熱水器一次供應(25L等級),不過如果真的有多處同時用瓦斯燒熱水的需求,還必須確認你家的天然瓦斯表的容量是足夠的,否則供氣量不足會跳表。 當然用桶裝瓦斯的話基本沒這問題,就是留意瓦斯用完會有人要光屁股在浴室等而已。

瞬熱電熱是比較需要一提的

因為臺灣的居家供電系統,只有220v供電,一般家庭大概只有60A的最大供電電流

因此市面上買得到的瞬熱式電熱水器,最大功率多半只有9kw,這不是技術做不到更大

而是9kw就要45A的電流,再大你家的迴路也受不了

所以如果你家裝一台以上的瞬熱電熱,基本上是不建議兩台同時使用的,夏天是沒關係,但冬天時千萬要避免,兩台電熱瞬熱同時全功率使用,你會全家跳電。

而尷尬的是,電熱瞬熱的滿載功率使用,大概只有在非寒流的條件下可以滿足需求,9kw如果換算成瓦斯熱水器的話,加熱能力是5.2L,這個數字是指,在出水流量5.2L/min的條件下,可以使水溫升25度,也就是說,如果目標洗37度的熱水,蓮蓬頭出水流量5.2L/min,那麼最低的氣溫不能低於12度,不然就沒有足夠溫度的熱水了,這時只能降低水流量來維持足夠的溫度。BTW : 瓦斯瞬熱的加熱能力,市面上買得到最低的應該是9L左右吧,不過大部份人都是12L起跳,很多甚至直接16L了,由此可見電熱的加熱功率有多弱

一般淋浴用水約6L/min是比較一般的,8~9L算是舒適,想要有飯店那種水沖了會痛的洗澡體驗,沒有個12L是很困難的

因此如果用電熱瞬熱,大概就要習慣淋浴水量維持在4~5L左右的程度,這就是單純洗洗乾淨就出來了,沒太多淋浴品質。一般搭配省水蓮蓬頭讓水柱細水壓感覺強一點,會稍微好一些,不過行家就知道,大水量沖起來的爽度跟強而細的水柱比起來完全是兩件事,當然這跟每個人對洗澡的要求有關,也不是每個人都是要在家洗澡像在飯店那麼爽就是了。

需要排氣的只有瓦斯熱水器,原因很簡單,只有瓦斯要"燃燒",燃燒要耗氧,所以瓦斯熱水器必須安裝在室外,或是要有強制排氣。沒有良好通風排氣的話,每年因為瓦斯熱水器造成一氧化碳中毒的案例非常多,因此死亡的每年都不少。所以一定要留意

最後,樓主目前的太陽能熱水器如果使用上沒有太大問題,我的建議是加裝熱水迴水系統來改善管內冷水問題即可。太陽能熱水器的節能效果仍然是最好的(其次是熱泵),雖然冬天必須要有輔助電熱,但很多人以為冬天太陽能熱水器就只能吃電,其實不完全正確。即使在完全沒有陽光的冬天,太陽能熱水器依然可以集熱,只不過集熱能力自然弱得多

但譬如冬天15度好了,冷水是15度,太陽能熱水器一整天可以把水桶從15度加熱到40度,這些熱水不夠全家人洗澡,但電熱只需要從40度往上加熱到60度,程度上跟15度加熱到60度還是差異非常明顯的。所以太陽能雖然冬天要吃電,但跟純吃電仍然是有很大差異的。
樓上,解說真的很精湛...

我補充

北部3樓透天(熱水管全打通)...採用組合, 16L瓦斯(Famiclean數位恆溫熱水器65度)+ 9K瞬電 併聯使用

9K瞬電,在一開始時...全功率運作,在偵測到 進水溫度拉高至16L瓦斯-(65溫控),會快速降低功率,只補足 瞬電所設定的溫度(2/3樓層水管溫耗)

當然我也試過 純瞬電泡澡 這幾天 進水溫16度,設定要在 流量3.5L以下,才能有53度的熱水(扣掉樓層水管溫耗)
到蓮蓬頭出水口...可能在47度,會洗得非常辛苦...因為浴室環境溫度低,會很快拉低水溫
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