有關熱泵省錢與否 (第2頁)

lbc
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11樓

2012-04-24 7:00

kshs900271 wrote:
最近在研究熱泵考...(恕刪)

原則上冷媒是不用在做添加補充，冷媒會在裡面循環，不會變少。

如果以現在的熱泵設計，多以板式熱交換器為主，要會漏冷媒的機會又更低了。

壓縮機原則上也不容易壞，要壞的機會不大，好比要讓你把汽車引擎超到掛是很

難的一件事，壓縮機也是如此。

至於保養，大概也沒啥好保養的，擔心水垢問題，可以在進水前先做軟水處理，

或是一段時間在循環儲水桶內，以果酸或是檸檬酸清洗，在嫌麻煩，就裝一台

超音波除水垢的裝置，或電解除水垢的裝置。

各人認為以500L計算，成本比太陽能或真空管划算，且更有效率。

a3613001

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12樓

2012-04-24 9:13

家裡使用熱泵5年多，老婆表示比使用瓦斯熱水器還省錢，沒換過冷媒，修過一次，服務不錯，水垢問題應該還好，因為它是緩慢加熱，而且我們在水塔入口有加裝大胖，大致上滿意度80%，省錢，安全，除溼，降溫！

kinwine

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13樓

2012-04-24 10:18

ming0722 wrote:
目前售價過高,除了大...(恕刪)

大大您有所不知…

以日供應熱水量1,000L為例，熱泵熱水系統的設備費用不及太陽能的一半喔！

其實省不省要看利用率…

簡單的算法：

1度電可讓100L水溫升28~40度

1P熱泵主機一天8~12小時可產出1,000L熱水，只需10度電=35元

相較於電熱一天可省掉30度電=105元，

10~12個月就可以把熱泵主機的成本省回來了…

如果一天只用500L時，就要double20~24個月來省了！

儲水桶是儲熱式設備共通的設備(電熱、瓦斯鍋爐都有)就不列入差異點來計算…

謝謝指教

神鵰再現

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14樓

2012-04-24 20:09

lbc wrote:
原則上冷媒是不用在做...(恕刪)

咱也提供一點收集的情報給鄉民參考

如果以現在的熱泵設計，多以板式熱交換器為主，要會漏冷媒的機會又更低了。
板冰(板式熱交換器)雖然是不銹鋼製品，但是層間是以銅鍍，
如果水質有恙(酸性....)，銅鍍會腐蝕造成冷媒洩漏，
所以即便是比較便宜，大部分的設計還是採二重管(殼管)式作熱交換。

壓縮機原則上也不容易壞，要壞的機會不大，好比要讓你把汽車引擎超到掛是很
難的一件事，壓縮機也是如此。
熱泵機的運轉氣溫、水溫工況範圍很廣，
必須面對「冷媒液態壓縮」、「冷凍油潤滑不足」的問題，
設計功力不足者，壓縮機一兩年陣亡事件時有耳聞。
(台灣銷售的中的熱泵有哪幾家具備這種功力？)

至於保養，大概也沒啥好保養的，擔心水垢問題，可以在進水前先做軟水處理，
或是一段時間在循環儲水桶內，以果酸或是檸檬酸清洗，在嫌麻煩，就裝一台
超音波除水垢的裝置，或電解除水垢的裝置。
常見的作法是
1.不管他
2.在進水口加裝「離子交換樹脂」，也有人會在水桶裡追加「鎂棒」，
目的無非就是希望防止水垢的產生。

g1671

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15樓

2012-04-26 10:49

熱泵確實比較省能源

一般統計
估算大約5~6年回收(用水量大的家庭比較適合)
像商業用就比較划得來

設備費用較高
建議找大品牌比較看看
像櫻花最近也有
你去他的專賣店問看

decoo

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16樓

2012-05-05 13:09

不好意思, 想跟樓主借個地方發問.

我跟樓主有同樣的困擾,最近電費要大漲,實在吃不消,

想請教各位高手,給個節能省錢又安全的好建議.

我現在的狀況如下:

1.家住桃園,小型透天別墅,5樓半,但每層面積只約12坪,沒太大空間放熱水設備.

2.家中成員,5大2小,每個人洗澡時間不同(從pm 2:00~pm 12:00),淋浴,有時會洗2次.

3.現在使用儲熱式電熱水器40加侖,放在頂樓,浴室在3,4樓, 熱水大部份時間都夠用.

4.現有的電熱水器使用8年,有些漏水,想換掉.

5.夏天二個月電費約4000元,冬天6000元.

我的需求如下:

1.現有的熱水品質及熱水量都足夠,只是電費太高,所以想找替代方案,順便換掉老舊電熱水器.

2.希望隨時都有穩定的熱水可使用.

想請各位高手提供好的建議,如果可以提供廠牌、型號、價格就更好了(私下 PM 亦可).

謝謝!

flycode

flycode
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17樓

2012-05-05 16:35

decoo wrote:
2.家中成員,5大2小,每個人洗澡時間不同(從pm 2:00~pm 12:00),淋浴,有時會洗2次.
5.夏天二個月電費約4000元,冬天6000元.

因為還有更多家電要吃電,
雖然儲熱式電熱水器很可能是禍首,但台電的電費只能參考用,
必須對儲熱式電熱水器加裝瓦時計(分電表),才知道熱水器用掉多少錢?

以我家桶裝瓦斯而言,在中部,洗澡+瓦斯爐平均每人每月約156元,
夏天平均每人每月約110~120元,寒流則170~190元,
你家有7人,又在偏北部的桃園,冷水的水溫比中部要冷些,
若洗澡每月電費1千元左右(2個月2千元),也算合理。

但理論上,若有7人,裝熱泵是OK的啦! 但前提是熱泵沒故障...
再來就要算安裝費用要多久才能攤平電費的價差。

若有天然氣,有7人,用天然氣會比桶裝瓦斯省錢。
(就算沒有瓦斯熱水器,瓦斯爐也要一樣要用瓦斯)

業代殺手,斷人財路!

decoo

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18樓

2012-05-05 21:54

flycode wrote:
因為還有更多家電要吃電,
雖然儲熱式電熱水器很可能是禍首,但台電的電費只能參考用,
必須對儲熱式電熱水器加裝瓦時計(分電表),才知道熱水器用掉多少錢?...(恕刪)

謝謝flycode的回覆.
因為冬天沒開冷氣,電費還高出夏天2000元,所以我才覺得可能是電熱水器太耗電了.
雖然是淋浴,但冬天時怕冷,抺肥皂時熱水還是不停的沖身體,或許也是電費高漲的原因.

我是想裝熱泵,但就怕像你說的,太早故障安裝費攤不回來;
這邊也有天然氣,但也怕水溫忽冷忽熱或一氧化碳中毒等安全問題,
所以才會舉棋不定.....

miawmiaw168

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19樓

2012-05-05 23:51

如果漏水的地方是洩壓閥，那是因為洩壓閥上卡了鎂和鈣的結晶物。
在美國，儲熱桶的安裝規範有規定須加裝膨脹穩壓桶來容納水因加熱後膨脹的體積，台灣的廠商並不會也不知道要幫使用者安裝，儲水桶的水加熱後膨脹多出來的體積無處容納，只好往洩壓閥流出，洩壓閥本該是密閉的，如同廚房裡常見的快鍋的洩壓閥，在內部壓力達到預定值才開啟洩壓，它不該是用來排水的，鎂鈣在洩壓閥結晶，使洩壓閥一直保持開啟的狀態，於是水就不停的流出來，您可以先把洩壓閥換掉，再加一顆膨脹穩壓桶就不會再漏水了。
如不夠清楚，請私訊問。

decoo wrote:
不好意思, 想跟樓主...(恕刪)

flycode

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20樓

2012-05-06 1:35

decoo wrote:
我是想裝熱泵,但就怕像你說的,太早故障安裝費攤不回來;
這邊也有天然氣,但也怕水溫忽冷忽熱或一氧化碳中毒等安全問題,
所以才會舉棋不定.....

能源費用大約是這樣
儲熱式熱泵 < 瞬熱式天然氣 < 瞬熱式桶裝瓦斯 = 瞬熱式電熱水器 < 儲熱式電熱水器
儲熱式電熱水器因為要增加保溫電費,則比瞬熱式電熱水器還耗電,尤其寒流時的保溫更傷。
熱泵也是儲熱式的,雖然靠壓縮機只要約瞬熱式電熱水器1/3的電費,
但因保溫同樣會耗電,雖然比瞬熱式天然氣省,但似乎沒省那麼多。

若家裡"已有"天然氣,我是比較建裝天然氣的瓦斯熱水器就好了!
要不然,就只有瓦斯爐在用天然氣,基本費一年720元繳辛酸的...

因你夏天是4千,冬天6千,夏月電費較貴,照理來說應該電費較多
估計你在冬天的洗澡電費是每月佔去1600~2000元左右,一期佔去3200~4000元,
平均每人每月約228~285元左右,是偏高了點...但夏天省回一些,應該也能接受。

透天厝把瓦斯熱水器掛在外牆或頂樓露台,就不怕一氧化碳中毒了!
只要水壓夠大,傳統瓦斯熱水器也不會忽冷忽熱,更何況現在還有數位恆溫的,
而透天厝頂樓幾乎都有水塔,也要有加壓馬達打下來。

但若家裡"還沒有"天然氣,因為天然氣接管費就要2~3萬元,還是可以考慮熱泵。
畢竟你的電線都拉好了!如果是裝美的整體式熱泵,只要搬得上去,搞不好都可以自己裝。

但"美的"熱泵的台灣代理商(美迪)網站已經掛點了!不知道公司倒了沒?

熱泵年限問題,一開始我只想到壓縮機/電機年限,後來才發現還有儲水桶問題,
熱泵儲水桶也是承壓式,且接觸到水的熱媒管"可能"是銅做的,不是白鐵,
儲水的水溫又高容易結水垢,到時可能會和你現在的儲熱式電熱水器一樣,N年後有漏水問題..
(好像主要災情也在這裡,並不是電機上有問題)

業代殺手,斷人財路!