Hsiao.SZ wrote:
假設承租一個空間,並...(恕刪)
建議以設備的KW數來計算比較準，您目前將單相220V/110V與三相設備電流加總估計出來當然是不正確的，只要用電設備功率(KW數)抓準了，接下來就只剩負載平衡與電力分配的問題。
還有，110V部分可能有低估，一般性插座也不少吧，餐廳規模這麼大才估20A會不會太小了一點？至少要掛個20KW二次變壓器來供應110V吧？這樣就有三組110V可供應，每組60A，110V總共180A。
跟板大的計算一樣阿
只是單純把這些資料轉換成KW的型式罷了，因為契約的申請都是以容量[KW]的形式來計算的。
原來餐廳真的開這麼大間歐，那那 董A，給他花下去啦。
這樣的話有三個方案，
方案一: 申請兩組表燈用電都是99KW的，用多少算多少，不過每度單價比較貴。
方案二:殘殘豆干切五角，全部用契約用電再加計一點安全容量。不過要把契約的花費補回來，設備可能要持續24H運轉歐。[要擔心如果不小心超載時的高額罰金，多花一組柴油發電機吧]PS也需要電力並聯系統。
方案三:申請兩組分別是一組99KW的表燈，外加一組契約電力，長時間運轉設備的容量加總，做為契約容量。最划算。[需要加裝電力並聯系統，也可以不裝啦不過電力使上比較沒有彈性]
容量的話，小弟是比較喜歡抓多一點備援，以備不時之需，當然要多一點備援$$也花很大阿
喜歡阿!! 那就自己做阿!!
Hsiao.SZ wrote:
我還在想我的設備幾乎都是220
所以110的應該不會很多,還需要到20KW嗎?
20KW能承受180A(水電的建議)
那
10KW應該能90A左右了~
90A應該夠吧!(小弟的單純想法)
還是折中15KW?
二次變壓器容量大小沒差多少錢，30KW一顆頂多3萬多元吧，10KW至少也要1萬5，貴的是吊掛安裝與配線費用。
二次變壓器這部份有點討厭，為了考慮三相平衡，所以降壓變壓器是做成三組線圈，以10KW來說，分三組110V輸出，每組就是3.3KW，因為三組110V相位差120度，所以不能並連使用，同一組輸出最大容量就是3.3KW，即使其他兩組空載也無法互相支援(除非調整配線讓負載平衡)。
是否需要還是要看您餐廳狀況而定，這麼大的空間應該有隔間吧？通常牆上都會預留插座以方便使用，如日常清潔吸塵打蠟、偶而在某幾桌加個電磁爐、或是電風扇、甚至卡拉OK也有可能喔.....
ysc_kyy wrote:
二次變壓器容量大小沒...(恕刪)
【以10KW來說，分三組110V輸出，每組就是3.3KW，因為三組110V相位差120度，所以不能並連使用，同一組輸出最大容量就是3.3KW，即使其他兩組空載也無法互相支援(除非調整配線讓負載平衡)。】
太專業了 看不太懂!....意思是用20KW比較好嗎?
整間除了廚房與座位區有隔間還有員工休息室,其他空間都是開放式空間!
外場其實...真的媒什麼插座(除了緊急照明,逃生方向指示燈,還有一兩個備用插座,其實還真的沒了)
內廠廚房就是...大型設備都是吃220的其他的部分,好像剩下電鍋,熱水器..等小型設備(不多了)
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ysc_kyy wrote:
單相100A跟三相1...(恕刪)
所以是不是 3向220V<單向220V<110V (對嗎?)
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ysc_kyy wrote:
還有一點提醒，台電供...(恕刪)
這就是所謂的 R S T N (3條火線..1條N向)是這樣嗎?
我的設備50%都是3向220V的設備(大型的如風車) 單向220V(小型如冰箱) 110V的部分只有少部分的機器(如POS機)
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感謝YSC大!請囊相助~果然呼叫魔鏡是有效的
Hsiao.SZ wrote:
假設承租一個空間,並...(恕刪)
三相電源部份:
A、220V * 108A *1.732 * 0.85 = 35KW (冷卻水塔+循環馬達+箱型冷氣)
B、220V * 50A *1.732 * 0.85 = 17KW (洗碗機)
C、220V * 130A *1.732 *0.85 = 43KW (靜電機+風車馬達+水洗機)
單相電源220V部份:
D: 115 A /1.732
=67A ; 67A*220V * 0.85
=12.4KW (燈具+雙門冷藏冰箱+…)
單相電源110V部份:
E:採三迴路。每迴20A; 約為=6.6kw。
總容量
A+B+C+D+E+= 35+17+43+12.4+6.6kw
=114Kw (並沒有精確的各設備資訊。功率因素使用0.85，因此容量評估裕度較抓取會較大! 這個值大了點!)
Hsiao.SZ wrote:
好像剩下電鍋,熱水器..等小型設備(不多了)
電鍋、熱水瓶、微波爐、電磁爐、烤麵包機....這類家電不能小看喔，每個至少都要以1KW來估計負載容量......至於緊急照明燈、方向指示牌等就不必考慮負載了，因為耗電很小而且裝在高處，通常跟照明迴路一起直接使用220V就可以了。
Hsiao.SZ wrote:
所以是不是 3向220V<單向220V<110V (對嗎?)
以相同功率之下的電流當然是這樣，
以1KW來說，3相220V線電流是2.62A，單相220V則是4.55A，單相110V是9.1A。
三相負載通常以消耗功率來標示比較單純，比較少人說三相總電流，即使要算電流那也是決定線徑時才需要，所以通常都是計算線電流。
Hsiao.SZ wrote:
這就是所謂的 R S T N (3條火線..1條N向)是這樣嗎?
是的沒錯，三相四線式入戶線有四條線R,S,T,N(其實還有一條G)，而三相三線式則是少了N。
三相四線式RST這三條線之間都是380V，而這三條線與N之間則是220V，所以在單相220V使用時直接拉RST其中一條與N就可直接使用，由於N是中性線，所以比較安全。
而三相三線式則是RST三條線之間是220V，當單相220V使用時也沒問題(R-S,S-T,T-R)，但兩條線都是火線，像電燈開關只切一條線另一條線還帶電，比較有觸電的疑慮。
不管是哪種三相形式，配合單相負載時都要考慮負載平衡，必須盡量將負載平均分配在三個相位上。
以商業空間來說，空調吃掉大部分電力，照明其次，所以照明儘量採220V規格，以減輕二次變壓器負擔，而大餐廳又多了各種廚房設備，這個規模配下來，連申請費60W恐怕不夠.......
Hsiao.SZ wrote:
感謝YSC大!請囊相助~果然呼叫魔鏡是有效的
不一定有效啊，畢竟不清楚設備規格，夠不夠用沒幫上忙......大家純經驗交流。
SDEVICE wrote:
三相電源部份:
A、220V * 108A *1.732 * 0.85 = 35KW (冷卻水塔+循環馬達+箱型冷氣)
B、220V * 50A *1.732 * 0.85 = 17KW (洗碗機)
C、220V * 130A *1.732 *0.85 = 43KW (靜電機+風車馬達+水洗機)
S大，您這算法怪怪的喔......由於樓主並沒說明各三相負載電流值是如何得知的，所以我前面不敢幫忙估算，以功率/電壓會得到相電流總和，但也有可能將銘牌上線電流X3得到線電流總和，這兩種狀況跟您算的似乎都有出入，以A組負載計算如下：
1. 相電流總和：如果是相電流總和那直接電壓*電流就得到功率了
220V*108A=23.76KW
2. 線電流之總和：若是線電流之總和，是除以1.732並不是乘喔
220V*108A/1.732=13.72KW
若是要考慮功率因素，是除以功率因素不是乘喔，乘的話反而低估了功率
SDEVICE wrote:
單相電源220V部份:
D: 115 A /1.732
=67A ; 67A*220V * 0.85
=12.4KW (燈具+雙門冷藏冰箱+…)
單相負載不需要除以1.732啊？
115A*220V=25.3KW
若要考慮功率因素也是除喔。
以上純技術探討沒有筆戰的意思，或許我算錯也不一定.......
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