caesar1040 wrote:
分離式冷氣冷媒管用焊接的常見嗎 ...(恕刪)
不常見
不過冷凍空調證照
有一站就是考銅管焊接
據我實做練習的經驗
沒焊好當然會漏
技術OK的
當然不會漏
但是既然是焊接過的
焊道總是比較容易氧化受侵蝕
也許10年以後......
就換台新的吧
ClothoidCurve wrote:
重點是～～～
安裝廠商跟你收的銅管材料費是一米多少錢？
一般說來，你所付的材料費是包括損耗，
如一箱20m長，但僅安裝15.5m，
剩下的4.5m也是算在你頭上，
如果廠商拿別人的剩料來給你焊接，
然後又跟你收含損耗的材料費，
你要嗎？
...(恕刪)
不知道一米多少錢....
只知道每一台基本安裝是5公尺，
共裝3台，一台約4米，另兩台各約15米，
報價單上寫R410銅管追加9000元.....
ClothoidCurve wrote:
銅管當然可以焊接，
焊的好當然沒問題，
我不是專業，僅看過銅水管用銀銲，
沒看過空調銅管如何焊接，抱歉。
不過，
市面上多的是20m與30m一箱的銅管，
尺寸眾多，且網站一堆在賣，
有必要這樣做嗎？
重點是～～～
安裝廠商跟你收的銅管材料費是一米多少錢？
一般說來，你所付的材料費是包括損耗，
如一箱20m長，但僅安裝15.5m，
剩下的4.5m也是算在你頭上，
如果廠商拿別人的剩料來給你焊接，
然後又跟你收含損耗的材料費，
你要嗎？...(恕刪)
一般而言..水管(銅)對接是用錫焊..而冷氣的銅管是銀焊..因為材質不同
而有沒有必要..這樣看好了..要是人人都要求永遠不準接..那剩下來的管料怎麼辦?
今天剩5米..明天剩10米..這都是錢吧..而且在講難聽點..
如果一捲只能裝一台..那30米裝了5米..剩下的25米不就都廢料..錢太多嗎?
真的走到整個業界都不能焊..其實錢一定會漲..畢竟成本愈高..收費一定愈高..
還有安裝廠商跟你收的銅管材料費是一米多少錢,,就是一米多少錢..
那不包含剩料的管材費用..
請你了解..你付的是1米多少?那費用是因為連工代料還要加上利潤..
不然你真當商人都呼吸就會飽..喝水就會胖,,都成仙了,,純粹是作身體健康的嗎?
而且你說你付的錢有損耗..所以整捲有剩都是大爺你付錢買的..
那難道一捲30米的情況下..你是一次付清30米的費用..剩下沒用完的在送給業者嗎?不可能吧
不是..還是你認為你安裝只用了5米..旦你確是一次付了30米的錢呢?也不是..對吧
那為什麼你只付了短短幾米的錢..確好像整捲都是大爺你花錢買下來的..業者拿去下一家裝..就是騙錢的感覺呢?
提供一些想法與經驗供樓主參考，
我非空調專業，無意打筆仗，就事論事。
1.樓主：「冷氣安裝人員說因為管子不夠長，
所以用兩條管焊接起來才夠長(室外機到室內機約15公尺)」
這樣子應該不合理吧！
除非長度超過30m，
一般廠商應該是優先選用20m長減少銅管損耗吧！
廠商要標定1m要加多少錢前，
也會依過去經驗先評估20m, 30m平均損耗率、平均再利用率後再定價吧，
殺頭生意有人座、賠錢生意沒人做，對吧，
裝剩下的銅管，廠商一定會很禮貌的問你，你要不要留下來，
如果不要他可以幫你處理，
安裝我家冷氣的師傅，非常明白的跟我講，如果我不要他也是賣給廢五金行，
如果夠長的話他也要評估是否可利用，如果最近沒適合的，接觸空氣容易氧化，
別的顧客也不見得要用。
2.銅管的確可以焊接、接頭對接
但通常對接、焊接點都是管線弱點，
工廠高溫高壓管線（不是銅管）
焊接完成後還要用X-ray或超音波檢驗，
通氣前還要試壓、高壓蒸汽通管、沖出髒物，
接頭、管件還要檢查、進行品質抽檢，接頭也要依標準施作，
(不知道哪為大大有ACR銅管焊接、對接的SOP?)
如果樓主的空調廠商肯願意依空調銅管標準完整處理焊道，
這絕對是一個好廠商，
但是有多少廠商肯願意為了2分+3分 或2分+4分銅管花費這麼多心力去處理1組焊道，
還有，
如果焊接與不焊接的銅管品質一樣好、又環保、又便宜........，
我相信市面上一定會有人賣這種再製品，
不然也會有人跟安裝廠商推銷、跟業主推薦吧！
3.R22 & R410A銅管大不同
裝過冷氣的大大都知道冷媒分R22 & R410A，
同樣是2+3分的銅管，因冷媒不同，管壁厚度有0.65mm & 0.8mm不同
（管壁厚與冷媒運作壓力關係不在此討論），
說真的包在披覆裡面，一般消費者不注意都會忽略了，
而我眼睛也非常的拙劣，沒有游標尺絕對分不出來，
最近一堆大陸ACR銅管來台，號稱依
JIS H3300 C1220T、ASTM B75 C12200、ASTM B280 C12200標準生產，
Cu含量99.90% min，
只簡單標稱管徑、壁厚檢查，就有GAP的，還有聽說有銅鋁複合管及多種管壁厚，
就是日本進口的銅管每家品質也有些微差異，
消費者怎知道要去檢查焊接的銅管是不是同品牌、同規格。
4.費用透明卻沒說清楚
許多商家都標明安裝費透明，標準安裝5m銅管、電源、超過XX要加冷媒????元，
銅管多1m要???元、R410A銅管每台多加????元、??噸室內機、室外機多少錢
但是會跟你說銅管規格、品牌嗎？絕對不會地，
樓主說：「只知道每一台基本安裝是5公尺，共裝3台，一台約4米，另兩台各約15米，
報價單上寫R410銅管追加9000元.....」
4+15+15-5*3=19，19m銅管追加9000元，平均474元/m
ACR銅管網路零售價格（10/29 Google搜尋 ）
TRN-2330 尺寸: 6.35 x 0.8 + 9.52 x 0.8(mm) 30公尺 3613元，
TRN-2430 尺寸: 6.35 x 0.8 + 12.7 x 0.8(mm) 30公尺 4293元，
TRN-2520 尺寸: 9.52 x 0.8 + 15.9 x 1.0(mm) 20公尺 4675元，
樓主沒說規格，是否含工資、損耗、利潤？明眼人一看就知道。
5.苦了消費者
難呀！難呀！ 隔行如隔山、難如上青天，
我七月裝潢前安裝冷氣銅管時，因為跟師傅聊的來，
他拿出壓箱寶來，一一展示比對解釋，唉呀呀！
網路爬得再多文，也不如一個專家肯傾囊相授，
八月份安裝室內機與室外機，師傅再一一解釋為何要抽真空、
為何沒帶冷媒補充、哪條線及管線要注意、擴孔細節、日常保養，再比對安裝說明書，
真的，長知識了。
我絕對不反對廠商要賺錢，但要給消費者正確的訊息，買賣要憑良心，生意才會長久
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