有請水電把新裝的浮球開關，調水塔剩水2/3-1/2再抽水，接下來觀察幾天，只要能抽滿就停，不會24小時不斷抽就ok了
紫色晨霧 wrote:
2.今天電工剛好和我聊到這點，他說的是電壓愈大電線愈小，和你說的剛好相反?他舉的例子是，馬路電線桿上的電線約12000伏左右，電線很小條，要入家庭再經變電箱轉成110v、220v等，若電線桿上的電線傳的是110v或220v，就需要非常非常粗的電線?!
11.8kv的線會比220v的電線細? 第一次聽說
線徑越大, 電阻越低, 能通過的電流也越大, 能承受的負載也越大, 這是電工常識了耶, 11.8kv要負擔小區域的所有負載, 怎麼可能很細, 如果以我們公司161kv的電纜, 連同絕緣層在內直徑就已經30公分了, 如果照這位水電工所言, 那我只要用跟縫衣線一樣細的電線不就可以傳送超高壓電了, 那也不用花上億的費用去鋪設輸電線路了
理論上電壓越大電流越小, 電線是可以用得很細, 可是這種說法卻忽略了對地電壓, 再說, 家庭會使用到220v通常是為了減少因為線路在傳輸過程當中因為電阻所產生的熱量, 如果使用更細的電線只會使得外層絕緣因為過熱而損壞, 而對地電壓會因為絕緣損壞而直接穿過絕緣, 因此生產220v電器設備的廠商在配線時通常會建議使用到8mm^2以策安全, 尤其以電熱水器為甚
紫色晨霧 wrote:
2.我的情形的確要用抽水馬達，但水電卻建議用加壓馬達，所以才有後續的問題出現.加壓馬達水抽不停，水電的解釋為加壓馬達是用"浮球"控制，如室內有露水的話，水壓一變，加壓馬達就會啟動；第2原因則是加壓馬達太敏感，認為水壓不夠就啟動，但一抽到水，馬上壓力夠了又停止，所以會抽抽停停的吵人XD (說太敏感要拿回原廠去改，在這討論區中就有文章教，用一隻扁的起子就能改敏感度，要小心觸電就是，不知他為何不會改@@)
加壓馬達不是用浮球控制, 而是壓力控制, 仔細看加壓馬達上面有一個白色的大球, 那是一個膜片式緩衝器, 用來提供壓力給管線使用, 當泵浦啟動管線增壓時, 給水壓力一方面供應管線, 一方面儲存在緩衝器, 因此當管線壓力略有下降時, 緩衝器內的壓力釋放到管線當中, 泵浦不會立刻啟動, 等到壓力下降到壓力開關設定點時, 泵浦才會啟動, 可是因為緩衝器體積太小, 根本無法應付原先應該是抽水馬達該擔負的工作, 當然會不斷起停, 因此加壓馬達與抽水馬達應該各司其職
至於浮球控制則是水塔才會有, 我看這個水電工根本就是在混, 混到太離譜了
AP522 wrote:
...(恕刪)
加壓馬達不是用浮球控制, 而是壓力控制,
...(恕刪)
至於浮球控制則是水塔才會有, 我看這個水電工根本就是在混, 混到太離譜了
AP522大大
感謝您對加壓馬達的原理說明, 終於明白那白色大球的原理了....
不過您可能誤會這水電工了:
因為版主家原本是用加壓馬達打水到水塔
所以水塔進水是用浮球控制沒錯
水塔快水滿時,水塔浮球會使進水管線壓力跟著提高
所以加壓馬達上的壓力開關會跟著作動
也開始會使加壓馬達有 開關 開關 開關
問題是 (假設這時間沒人用水, 水塔沒再出水) 水塔持續進水
水滿時浮球壓力到最後應該會使進水管線關閉 (加壓馬達上的壓力開關 關電)不再進水
但是版主家的加壓馬達還會間歇性的 開關 開關 (...(恕刪)它就開始每隔10-15秒左右加壓一次...(恕刪))
我好奇的是
1. "水電工一再強調可以用加壓馬達，說東西要看地方看人(指水電師父)應用。
-> 強調他的專業
因為版大要他改回抽水馬達, 挑戰到師父的專業!2. "說太敏感要拿回原廠去改...(恕刪)，不知他為何不會改?" --> 不會調整壓力開關
ps: 其實現在很多建商都是直接用加壓馬達打水到水塔, 我想是施工方便吧!
因此需要的水量與揚程，所以泵的構造也不同。
2.控制泵啟動或停止，一般會在頂樓水塔安裝浮桶或電擊棒。
但問題來了，若是遇到停水與頂頭水塔同時缺水時時，
將會導致泵不同的啟動而產生空轉，最終會掛點。
所以也要有防空轉或過熱控制
3.樓上裝的是加壓泵，作用是將水管中的水具備相當的水壓
，所以叫加壓泵，缺點是運轉時，聲音尖銳，原因為泵的葉片構造所導致
4.加壓泵控制開關是壓力開關，但樓上水塔缺水水時，也會不停的運轉
所以也要有防空轉或是溫度開關來保護，一般這種有加壓與恆壓兩種差別
加壓泵會快速運轉，快速停止。恆壓泵因為調整馬達轉速，所以相對的安靜很多
5.一般揚水泵會裝220V或380V(大樓類)，加壓泵會用110V，這種不用去強調電壓別
因為要視現場能提供的電壓而定
6.一般來說電壓別不同，電線的粗細也會不同
以一HP的電壓而言，110V約6A，220V約3A，380V約1.6A(用約是因為正確數據忘了)
AP522 wrote:
1.11.8kv的線會比220v的電線細? 第一次聽說
線徑越大, 電阻越低, 能通過的電流也越大, 能承受的負載也越大, 這是電工常識了耶, 11.8kv要負擔小區域的所有負載, 怎麼可能很細, 如果以我們公司161kv的電纜, 連同絕緣層在內直徑就已經30公分了, 如果照這位水電工所言, 那我只要用跟縫衣線一樣細的電線不就可以傳送超高壓電了, 那也不用花上億的費用去鋪設輸電線路了...
2.加壓馬達不是用浮球控制, 而是壓力控制, 仔細看加壓馬達上面有一個白色的大球, 那是一個膜片式緩衝器...
(恕刪)
1.電方面的知識，我懂的不多，不過他說的原意，和大大說的方向好像有點不同，他主要說的是電線桿上的電線，要傳導很遠，所以用12000v左右的電壓，因此才可以使用如我們所看到一般電線桿大小的電線，如果直接用110或220V的傳送遠方，要達到不衰減的傳送，要用的電線會粗的嚇人，至於是否為真，我也一知半解的
，只是前面有大大說到這點，我就把他和我聊的內容說一下2.而這水電的確很混，我覺得他本職學能蠻差的(問他加壓和抽水馬達的使用功能有何不同，都支嗚對答，說不清
)，第一次裝加壓馬達時，我母親要求旁邊裝個開關，結果他懶得做，直接把它接到電箱中第1個無融絲開關上(當晚有約，後段工程是我母親和哥哥陪他完成)，結果後來因加壓馬達半夜很吵怕鄰居抗議，所以把它關了，想當然爾，房子前段約1/4的房間、廁所都斷電了(房子是狹長型，長約3Xm)，我母親氣的罵人，原問題決解沒還不知道，他就幫你搞個新問題出來
mikecool wrote:
簡單的說~你要用的是...(恕刪)
前面的確寫錯了
，原來是塑鋼的，不會生銹就ok。昨夜裏的確安靜多了，還蠻不錯的alexyen wrote:
我好奇的是
1. .... -> 強調他的專業 因為版大要他改回抽水馬達, 挑戰到師父的專業!
2. .... --> 不會調整壓力開關
ps: 其實現在很多建商都是直接用加壓馬達打水到水塔, 我想是施工方便吧!
(恕刪)
1.要求他換時，就跟我哈拉很久，我就堅定告訴他，沒用專業提供我最好的選擇(原報價加壓4800、抽水馬達4500，加壓裝到好5500，我一毛也沒說價)，我就說那換抽水馬達的差價?他就說不要講價啦，換抽水馬達時，雷達開關最好也一併換新，我想只差300，錢也入他口袋，要吐出來難啦(加壓裝好，我媽就付錢了)，最後他就說不加價幫我換到好；結果隔3小時後，又打來說TS400要多500差價，我就不理他，有差價不退，說要幫我換到好，馬上又要求加價，後來他就說那舊的雷達開關，如果可用就不換了，真是ooxx，這水電很習慣先承諾(很多次，懶的一一打字= =)，之後又改變原來自己說的話 (昨天來裝還是要求他兌現自己的話，沒加價雷達開關也換新，當然他也沒饒了我的耳朵，哈啦有夠久的
)2.大大說的，我非常贊同，施工為了方便為了省成本，把問題留給用戶自行煩惱，可惡
chiping0215 wrote:
裝在樓下的抽水泵...(恕刪)
2.TS400，好像也有過熱斷電吧?!也是怕多日停電，馬達燒了，才要求裝個開關，可以手動斷電
3.看網上TP825 1/2噪音70.3，TS400 1/2噪音65，數字上差不多，但實際上差好多，加壓機起動瞬間聲音大又尖端，且隔10-15秒就一響，吵死人了
6.大大的意思是電壓愈高，電線愈細?? (好想搞懂這個原理，知道問題卻不知答案，有點悶悶的
)謝謝以上大大指教與討論
紫色晨霧 wrote:
1.電方面的知識，我懂的不多，不過他說的原意，和大大說的方向好像有點不同，他主要說的是電線桿上的電線，要傳導很遠，所以用12000v左右的電壓，因此才可以使用如我們所看到一般電線桿大小的電線，如果直接用110或220V的傳送遠方，要達到不衰減的傳送，要用的電線會粗的嚇人，至於是否為真，我也一知半解的，只是前面有大大說到這點，我就把他和我聊的內容說一下
電桿上的電線叫做饋電線路, 電塔上的電線叫做輸電線路, 家中的電線叫做配電線路, 不管什麼電路, 決定電線粗細都是由電壓與負載做決定, 比如說同樣是1hp, 110v的電流就是比220v, 380v, 460v的大, 理論上110v的電線應該用最粗, 可是實際上最粗的卻是460v, 最細的是110v, 原因就在於對地電壓
同樣是110v, 不同線徑也會使電阻改變, 因此如果要挑電線, 建議使用較粗的電線, 因為相同的長度, 電線越細電阻越大, 電壓降也就更大, 所以在電線的源頭端量的電壓是110v, 另一端可就不是110v了, 而且線徑越細, 電阻越高, 越容易發熱, 屆時因為發熱而導致絕緣破壞, 絕緣破壞而導致短路, 運氣好一點直接短路跳電, 運氣差一點就是電線走火全家燒光光, 所以在配線時都會建議在經濟能力及導線管直徑許可之下, 盡可能配線徑大一點的電線以策安全
至於輸電線路與饋電線路的線徑比配電線路大好幾倍的原因就是因為負載的關係, 選用高壓電作為傳送的緣故是因為要降低傳送時的電流, 尤其是輸電線路與饋電線路都是大區域的負載, 電流會高到嚇死人, 如果用220v作為饋電電壓, 電線馬上會因為過高的電流造成過高的溫度而融成一團, 如果要降低電阻就要選用超級粗的電線, 而光是電線的重量就可以把電線自行壓斷, 因此把電壓提升就可以使電流下降, 同時在遠距離傳輸時也不會因為在輸饋電路末端因為電壓降過大而使得溫升過高, 同時也可以降低電纜重量, 延長電塔或是電線桿之間的距離, 降低配線成本
就講簡單一點的比喻, 在我工作的地方電壓是161kv, 電流就有15000A, 你就可以想像一下我們用的電纜要多粗了
alexyen wrote:
問題是 (假設這時間沒人用水, 水塔沒再出水) 水塔持續進水
水滿時浮球壓力到最後應該會使進水管線關閉 (加壓馬達上的壓力開關 關電)不再進水
但是版主家的加壓馬達還會間歇性的 開關 開關 (...(恕刪)它就開始每隔10-15秒左右加壓一次...(恕刪))
其實這也是我覺得奇怪的一點, 假設該水塔有裝設浮球開關控制加壓馬達, 理論上不可能會出現間歇性起停, 可是現在卻有間歇性起停的問題, 因此我提出一個可能性: 一開始該水塔根本沒裝浮球開關, 而是用壓力開關配合浮球閥作為液位控制
如果是第一種狀況, 浮球閥會因為液面不斷的波動而時開時關, 液位下降浮球閥開, 管線壓力就會下降, 泵浦就會啟動, 液位上升浮球閥關, 管線壓力就會上升, 泵浦就會停, 這樣反覆的變化就會使泵浦間歇性起停, 而且會很接近樓主所說的每10至15秒起動一次, 各位有興趣可以看看家中的馬桶水箱, 在水箱水位接近滿水位時, 浮球會上下波動, 這時就會出現間歇性起停的現象, 如果裝浮球開關會因為水位一直維持在高位而強制讓加壓馬達停止運轉
AP522 wrote:
電桿上的電線叫做饋電...(恕刪)
謝謝嘍!!大大該不會是老師吧~解釋的真清楚
AP522 wrote:
其實這也是我覺得...(恕刪)
水塔一直都有浮球開關和雷達開關的(安裝前水電有檢查過，都還可以用)，人口單純，所以壞了很久，水還是夠用也就沒再用裝抽水馬達(只開1水塔也夠用)，但2個月前，店面租人開快炒店，用水還蠻兇的，2個水塔的水也用乾(水壓正常時水還是上得去5樓)，所以才想把抽水馬達裝回，也才發生這次的問題。
大大提的馬桶理論，我想也是有可能的，只是它似乎無法讓加壓馬達正確的停下來，產生用電和噪音的問題= =
目前用了2天抽水馬達用雷達開關控制，水滿了會停止運轉，我想這才是一般人安裝馬達的目地吧
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