yip1234 wrote:
市面上的積分球有分三大區塊，NIST (美國國家標準實驗室)、NMIJ/AIST (日本國家計量研究所)、IS (德國)
前不久送樣給一家貿易商，一直被打回票，對方回不了他是用什麼系統、有沒做校正，三大積分球系統的結果會有個誤差值，我們送去的被退，怎麼測都在範圍內，對方卻可測出高於一倍的數值..
可能是用是大陸遠方或是杭州虹普測試的
目前業界測出有您這樣的情形,八九不離十跟上述幾家有關
junfeng wrote:
看來 ant 大是電...(恕刪)
看到這篇討論是蠻有趣的，各說各的其實是蠻好玩的！
至少討論的良性互動氛圍是有的！
ant本身是從事電源相關行業沒錯！接觸的產品類別許多，但雜而不精！
傳統照明ballast為室內照明，和LED的部分也有，不過是室外照明(LED路燈)！
另外是TV的LED BL。不過這個和照明應用比較不相關！
簡單一點來談，對電源和光源來談！怎樣比較？怎樣省？
什麼的基準點來定出什麼樣的遊戲規則
電源的規則在安規都有定出來，相關的能源法規也很容易查到！
電性要比較的話，是比較容易從各項數據比較優劣出來！
而光源不管是由什麼發出亮度！或演色性.........等等的比較！
數據上不容易去呈現出光源優劣！
有一點很重要的是，這個光源應用在什麼場所和人們。
如果光源的主要做用只是照明的話，那是lm/w的指標愈高愈好嗎？
照明是要讓人感到它的價值，才能算適用！而不是看一些名詞數據來比較出優劣！
舉例來說：
一、辦公室：長時間使用，lm/w愈高愈是考量點嗎？若造成經常性損壞、閃爍更換，炫光過亮等，讓在燈光下的人感到不舒服的話，就不能算是一個良好的照明！
二、飯店餐廳：有看過大堂吧中間的水晶吊燈嗎？一個上百萬的燈具，它的亮度會最高嗎？演色性會最好嗎？會是最省電嗎？讓客人對照明所帶來的柔和感到愉悅，對食物也看起來更美味，這些很難有數據上的顯示！
三、路燈或車燈：用意主要照亮路面，但光源如果引起週圍的人不適應時，如HID燈的角度調整不合適！
對開車的人而言，可能看的很清楚很亮很好。但對面車道來車的人，是感到不舒服的。
ant1228 wrote:
而光源不管是由什麼發出亮度！或演色性.........等等的比較！
數據上不容易去呈現出光源優劣！
有一點很重要的是，這個光源應用在什麼場所和人們。
如果光源的主要做用只是照明的話，那是lm/w的指標愈高愈好嗎？
照明是要讓人感到它的價值，才能算適用！而不是看一些名詞數據來比較出優劣！
照明一樣有相關的規定 , 只是 ... 一般人對於照明的相關測量 不清楚 ,
甚至 我還遇過 大學光電系 教授 對於 光度學 一樣搞不清楚的 ,
所以 .... 甚麼樣的環境 , 該有甚麼樣的照明 都是有規範的.
電源是科學 , 照明也是科學 , 人在甚麼環境亮度下, 對甚麼樣的顏色 色溫 有甚麼反應 ,
都有相對應的統計科學基礎 ,所以絕對可以用科學的數據來比較好壞 ,
只是... 願意去了解科學的人太少 , 市場上設計照明的 人懂照明ˋ這個科學的更少
連一個簡單的 相同 色溫 不代表 相同 顏色 , 會接觸到 照明 相關產業的 知道 就不太多了
既然 Ant 大有接觸 LCD B/L , 那麼 .... 對於 LCD TV 這個產業應該不會太陌生 ,
Sony 的 LCD TV 用的 Panel 都不會是市場上最先進的 ,
但是 表現出來 卻比其他家的 色彩飽和度更好, Why ?? 這就是 色彩的科學
lm/W 是不是越高越好 , 是的 ...
lm/W 是電光的轉換效率 , 跟空間 亮不亮 沒有 關係 ,
照明亮不亮 , 看的是 照度(lux) , lm/W 越高 , 就可以越省電的達到需求的照度
但是 .... 甚麼樣的空間 , 適合甚麼樣的照度 跟 光色 , 這個就要因環境而異囉
藝術吊燈 ... 當然貴囉 ... 跟藝術兩個字沾上邊 , 貴個 30 ~40 倍以上 ... 剛好而已啦
至於 .... 眩光 閃爍 等 ... 這些在燈的設計上不應該出現的東西 ,
根本就不必討論 .... 但是充滿無奈
很多空間照明 , 跟很多道路的路燈 , 根本就沒有 照明設計 在裡頭
主人下逐客令了！當初添磚起樓，如今等著笑看樓倒....
ant1228 wrote:
如果光源的主要做用只是照明的話，那是lm/w的指標愈高愈好嗎？
同樣亮度下,發光效率越好,消耗的瓦特數越少,當然越好啊~
ant1228 wrote:
一、辦公室：長時間使用，lm/w愈高愈是考量點嗎？若造成經常性損壞、閃爍更換，炫光過亮等，讓在燈光下的人感到不舒服的話，就不能算是一個良好的照明！
這個同意~
我在46樓發言裡,也有請45樓的設計師,把Life Time列入考量啊~
我想,大家在意的lm/w,當然是基於同色溫,同亮度的比較.
比如說在同色溫,同亮度下,
鵭絲燈泡要80w,
日光燈要25w,
省電燈泡要26w,
LED呢? 因為lm/w不好,造成他需要38w,
那LED有比較省嗎?
好點的LED,lm/w夠高,或許只要20w就夠了,
但20W的LED卻要500~1000元?? 那建置成本+Life Time 有Cover過 日光燈,及省電燈泡嗎?
如果,你有詳細資料的話,
可以請你幫我把,我在46樓問45樓設計師的問題,算一下吧~
59478 wrote:
20坪,用T9做主照明,建置成本多少?耗電多少?Live Time多久?
20坪,用T5做主照明,建置成本多少?耗電多少?Live Time多久?
20坪,用LED做主照明,建置成本多少?耗電多少?Live Time多久?
20坪,用省電燈泡做主照明,建置成本多少?耗電多少?Live Time多久?
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