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請問什麼是"飛航模式" ?


dearjohn wrote:
日本.
新幹線內是禁止講行動電話的, 不過我坐的經驗是常常會到某個地方後沒有訊號.
另外地鐵車廂, 巴士都是禁止的, 他們都會跑去車廂中間或是廁所, 或是火車的指定地點.


嗯 經你這麼一說我還真的想起來上次坐日本電車的時候好像沒看過有人在講手機, 不過很多人都是一直盯著手機螢幕看, 不知道在看什麼東西.
不過我想這跟日本人的民族性也有關吧?
像有次我從北京坐飛機到舊金山, 就算飛機上不能講手機, 光被一堆聊天聊開的大陸人就吵的覺都無法睡了. 所以我想最重要的還是公德心,講手機也是可以講得很小聲不干擾到旁邊的人吧...

Z wrote:
至於飛機上收不收的到手機訊號的問題, 我確定部分美國國內航線飛行的高度是可以的, 我自己有試過, 跨服務區的時候會變手機還會變漫遊, 飛過不同時區時時間也會自動調整, 只是訊號很弱會時有時無. ( 911的時候也有人在飛機上用手機跟家人聯絡不是嗎? )
要弄隻手機上拖運或別人的隨身行李我想也是很容易的 ( 請參閱Ocean's 11如何把手機放到別人口袋裡那一段 ), 以美國相對較嚴格的安檢, 我自己就有帶過四隻手機上飛機過, 也沒有被挑出來檢查說, 我想真的要的話,弄個基地台上飛機應該也不是什麼問題說...


我在手機公司工作, 只能說: 老兄, 你真是太敢了....
911時有人在機上用手機跟家人連絡, 是因為反正飛機都要墜毀了~
手機在訊號微弱時, 會用 full power 去掃頻, 電磁波真的是很強.
大家應該都有這樣的經驗: 把手機放在電腦喇叭旁邊, 有時候喇叭會有"搭搭搭"的干擾聲出現.
搞不好那次是因為你沒有坐在駕駛艙旁邊才沒出事.
下次可千萬不要拿自己的生命開玩笑.
rey_su wrote:
我在手機公司工作, 只能說: 老兄, 你真是太敢了....
911時有人在機上用手機跟家人連絡, 是因為反正飛機都要墜毀了~
手機在訊號微弱時, 會用 full power 去掃頻, 電磁波真的是很強.
大家應該都有這樣的經驗: 把手機放在電腦喇叭旁邊, 有時候喇叭會有"搭搭搭"的干擾聲出現.
搞不好那次是因為你沒有坐在駕駛艙旁邊才沒出事.
下次可千萬不要拿自己的生命開玩笑.


我想你的反應就是跟一般人一樣吧, 官方說有危險你就相信, 或者是用自己的經驗想當然爾就覺得一定有危險, 我自己也是做工程的, 我只相信證據會說話, 到現在還是沒看到有什麼確切的證明說講手機真的會影響飛機的操作.

前面有大大說過, 飛航用通訊的頻道跟手機是不同的, 再加上飛機對地面通訊的接收器應該不是在客艙裡裡吧, 我是很懷疑以手機的發射功率對飛機的系統能有多大的影響, 難道造架動輒幾十億的飛機, 上面的系統就真的這麼不耐嗎? 我雖然不是學電子的, 不過我也知道像一般怕雜訊的被動元件或電纜都會有屏蔽來遮蔽外來訊號, 飛機上的設備難道就沒有嗎?

我只是覺得凡事應該要有求證的精神, 不要人云亦云. 如果你的專業是在手機的RF方面的話, 也許你可以做些研究來告訴我們答案

ps. 補充一點, 911的時候飛機上的人在打手機跟外界聯絡前人應該是不知道飛機要墜毀了, 是因為有人劫機然後打電話跟家裡聯絡, 家人告知他們才知道的
安全是回家唯一的路....

沒有人需要24小時手機開機.
只要把手機打向任何一個喇叭, 喇叭就會發出沙沙的聲音. 所以試想駕駛員跟塔台聯絡的無線電發出沙沙的聲音, 駕駛員會安心起飛或是降落嗎?

另外, 所有的安全措施都是有原因的, 例如緊急逃生時不能穿高跟鞋, 行李只能放前座腳下, 救生衣要出飛機才能打開氣囊.

只要有一點點的危險, 這種危險可以避免的話, 禁止是應該的. 人又不是沒有電子用品就活不下去. 更何況, 大多數的人坐飛機都希望安安靜靜地睡一覺, 不喜歡被尖銳的聲音吵醒.

台灣有太多人不懂手機禮儀, 例如開會時手機亂響, 跟客戶談生意時在客戶面前講手機.
國內線不能在機上使用電子用品[NB PDA mp3...之類]
好像是因為飛行高度的關係

如果沒記錯
當飛機飛到10000英呎以上的時候
就可以開始使用

應該是這樣
我也不太清楚
知道詳情的夥伴可以來分享一下~

Z wrote:
我想你的反應就是跟一般人一樣吧, 官方說有危險你就相信, 或者是用自己的經驗想當然爾就覺得一定有危險, 我自己也是做工程的, 我只相信證據會說話, 到現在還是沒看到有什麼確切的證明說講手機真的會影響飛機的操作.

前面有大大說過, 飛航用通訊的頻道跟手機是不同的, 再加上飛機對地面通訊的接收器應該不是在客艙裡裡吧, 我是很懷疑以手機的發射功率對飛機的系統能有多大的影響, 難道造架動輒幾十億的飛機, 上面的系統就真的這麼不耐嗎? 我雖然不是學電子的, 不過我也知道像一般怕雜訊的被動元件或電纜都會有屏蔽來遮蔽外來訊號, 飛機上的設備難道就沒有嗎?

我只是覺得凡事應該要有求證的精神, 不要人云亦云. 如果你的專業是在手機的RF方面的話, 也許你可以做些研究來告訴我們答案

ps. 補充一點, 911的時候飛機上的人在打手機跟外界聯絡前人應該是不知道飛機要墜毀了, 是因為有人劫機然後打電話跟家裡聯絡, 家人告知他們才知道的


這位大哥, 凡事都有個萬一
今天討論的這個東西, 是一點都不能出錯的, 一出錯, 就是1, 2百人的命沒了
你可以做10萬次實驗都沒出事, 但是你不能保證第10萬零一次會不會出事!!!
正如之前討論串提到的, 一開放使用行動電話, 假設一架飛機一半人待機
如果同時間做 FB burst 的 scan, 會造成多大的電磁波影響 (不是影響通訊頻道, 而是影響電子儀器)? 是不是會干擾到飛航安全? 我想全世界沒人敢說不會.

重點就在於, 你做再多次實驗, 都無法保證絕對不出事.
有求證的精神當然很好, 但是不應該是自己拿著四支手機上飛機去求證.

我不是做 RF, 但是在這裡舉出在公司的一些經驗分享給大家:
寫程式的人都知道 assert 這個東西是用來埋在程式裡面檢查一些錯誤或者意外狀況.
當我的程式在手機上跑, 如果 assert 的時候剛好是在掃 FB burst, 我的羅技無線滑鼠的訊號會被嚴重干擾, 最離譜時是游標連動都不能動.
雖然這有可能是因為我的滑鼠跟手機放得很近所以干擾很明顯, 不過有這種經驗, 我相信在飛機上禁用會打訊號出去的電子產品是有其必要性的.

FYI

rey_su wrote:
這位大哥, 凡事都有個萬一
今天討論的這個東西, 是一點都不能出錯的, 一出錯, 就是1, 2百人的命沒了
你可以做10萬次實驗都沒出事, 但是你不能保證第10萬零一次會不會出事!!!
正如之前討論串提到的, 一開放使用行動電話, 假設一架飛機一半人待機
如果同時間做 FB burst 的 scan, 會造成多大的電磁波影響 (不是影響通訊頻道, 而是影響電子儀器)? 是不是會干擾到飛航安全? 我想全世界沒人敢說不會.


這位大哥大, 如果你有看前面的討論, 你應該有看到FCC提案開放飛機上使用行動電話, 當然詳細使用規定還有待制定, 但是應該不是像你說的完全不可以用. 也許飛機起降時還是禁用, 加上機艙內設置電磁波偵測裝置, 或者只能在特定區域使用.
再安全的儀器都有出錯的機會, 如果機率低於某一程度, 為什麼一定要完全禁用, 更不用說也許有別的安全措施可以來補救. 如果一點危險的機率都不能有, 我看飛機也不用飛了吧....

你講的FB burst我不懂, 不過飛行員跟地面的通訊應該也是無線通訊吧? 照你說如果連客艙的低功率手機都會影響電子儀器, 那他們的在駕駛艙裡的通訊不就更危險, 對電子儀器干擾更大了....

rey_su wrote:
重點就在於, 你做再多次實驗, 都無法保證絕對不出事.
有求證的精神當然很好, 但是不應該是自己拿著四支手機上飛機去求證.


我求證的部分是手機在高空能不能收到訊號, 我沒有在起降時使用, 帶四隻手機只是回覆網友能不能帶手機上飛機的問題, 我那次是工作需要, 兩隻在隨身行李, 兩隻在身上, 可是都沒開機

rey_su wrote:
我不是做 RF, 但是在這裡舉出在公司的一些經驗分享給大家:
寫程式的人都知道 assert 這個東西是用來埋在程式裡面檢查一些錯誤或者意外狀況.
當我的程式在手機上跑, 如果 assert 的時候剛好是在掃 FB burst, 我的羅技無線滑鼠的訊號會被嚴重干擾, 最離譜時是游標連動都不能動.
雖然這有可能是因為我的滑鼠跟手機放得很近所以干擾很明顯, 不過有這種經驗, 我相信在飛機上禁用會打訊號出去的電子產品是有其必要性的.


你提的這些都是你日常生活的經驗, 真的能就此說明飛機上用手機對電子儀器的影響嗎? 如果飛機上的儀器像你的滑鼠那麼敏感的話, 那我們真的要考慮不要搭乘飛機了吧? 就連沒什麼技術的電腦喇叭都能做成防磁的, 飛機上的儀器安全要求應該更高吧.
再說, 我記得電磁波的強度是跟距離的三次方成反比的, 加上中間如果隔上一些導磁的材料強度衰減的更快,
你能說明客艙中的手機到底要怎麼影響到飛機上的電子儀器嗎?

FYI
Z兄:
真的要能證明飛機上打手機會造成影響,我想只能有個血淋淋的墜機事件,然後肇因是手機電磁波干擾,才能證明吧?

問題是,需要動用到這麼多人命,去證明一個早就禁止的措施嗎?
生平最恨只有一張嘴,而毫無半分建樹的人!
PERON wrote:
Z兄:
真的要能證明飛機上打手機會造成影響,我想只能有個血淋淋的墜機事件,然後肇因是手機電磁波干擾,才能證明吧?

問題是,需要動用到這麼多人命,去證明一個早就禁止的措施嗎?


PERON大:

我想有需求才會促成進步, 這個禁令是十多年前設的, 現在的電子技術應該早已不可同日而語了, 是不是該檢討一下這個規定要不要修改了, 你說對嗎? 飛機上禁用手機對一些偶爾搭飛機的人來說些許沒什麼, 但是對一些空中飛人來說, 也許就造成的極大的不便.

再加上現在的電子技術越來越進步, 慢慢的一些隨身的電子用品全部整合在一起, 變成都有無線收發的功能, 結果在飛機上全都變成禁用品, 這樣不是對個人權益一種侵害嗎?

安全當然是最重要的, 但是要是危險程度(機率)在一個可接受的範圍內, 何妨適度開放, (搭配合適的使用規範和防範措施,設備) 這樣對大家也是一種方便.

Anyway, 感謝各位網友先進發言討論和指教...小弟從這個討論也增進不少知識, 剛溫啦...


Z wrote:
PERON大:

我想有需求才會促成進步, 這個禁令是十多年前設的, 現在的電子技術應該早已不可同日而語了, 是不是該檢討一下這個規定要不要修改了, 你說對嗎? 飛機上禁用手機對一些偶爾搭飛機的人來說些許沒什麼, 但是對一些空中飛人來說, 也許就造成的極大的不便.

再加上現在的電子技術越來越進步, 慢慢的一些隨身的電子用品全部整合在一起, 變成都有無線收發的功能, 結果在飛機上全都變成禁用品, 這樣不是對個人權益一種侵害嗎?

安全當然是最重要的, 但是要是危險程度(機率)在一個可接受的範圍內, 何妨適度開放, (搭配合適的使用規範和防範措施,設備) 這樣對大家也是一種方便.

Anyway, 感謝各位網友先進發言討論和指教...小弟從這個討論也增進不少知識, 剛溫啦...
無線科技的發展,的確讓我們的生活方便很多很多,同時,無線科技所帶來的副面影響,如電磁波、同頻干擾、影響飛航安全...等,也為安全問題埋下了更多的變數。

造成一個飛安事件的發生,原因可以有千百種,在我們尚未能釐清手機訊號究竟是否會干擾飛航儀器通訊時,全面的禁用應該是唯一的方法。我們目前能做的,只是讓飛安的可能罩因又減少了一項,這樣日後在判讀飛安紀錄時才可以先剔除這個可能性。

個人權益?
我想在幾百人同舟共濟,成為暫時性的生命共同體時,犧牲一下應該無傷大雅吧?(a)
生平最恨只有一張嘴,而毫無半分建樹的人!
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