For chunchin - 婚紗店（收錢的）沒經過當事人（花錢的）同意就使用正沖負手法,這樣對嗎 (第8頁)

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71樓

2006-05-16 12:11

chunchin wrote:
但是我覺得可能是，強烈批評我的人可能有做過正片負沖，怕被人笑做這種東西，所以趕快出來圍剿我，看能不能減少他這樣做的罪惡感!(這是我的感覺，否則我只是提問題，幹麻反應這麼激烈)

我無言了..
這根本跟正沖負無關
而跟邏輯思考跟討論交流有關
正沖負有什麼大不了..大家要這麼害怕..
就跟拍壞照片一樣..有哪裡要怕人家笑..
前輩不好意思..有很多事我不了解

但重點是你發言的口氣和那種全台灣的偽攝影師都錯了的那種口吻
拿出來討論的案例又不具整體性..都是個人經驗..
拍照就跟搞創意一樣..怕拍壞就永遠搞不出好作品.
我不會否定你的立場.因為你一開始就否定這項技法
所以小弟一直想要看看你所提出來的資料跟理論
不過..前輩每次都沒討論出什麼結果倒是很飄移

這是不是一個好的技法先不管
但或許這個技法可以觸發出其他的新發現
愛迪生發明電燈泡也是經過999次失敗才發明出電燈
如果去否定他前999次的失敗..那不就是太短視了..

網路上大家都不認識彼此
圍剿跟攻擊你根本沒什麼意義
真的不要想太多...

alex_yeh

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72樓

2006-05-16 12:27

chunchin wrote:
對阿，提問題，這變成這樣! 一再解釋還一再被罵，我也不想!

但是我覺得可能是，強烈批評我的人可能有幫客戶做過正片負沖，怕被人笑做這種東西，所以趕快出來圍剿我，看能不能減少他這樣做的罪惡感!(這是我的感覺，否則我只是提問題，幹麻反應這麼激烈)

要是你提問題就被圍剿，你還會心平氣和的話，那你就麻木不仁!
況且我只是以彼之道還施彼身!

我想....
我離題回您老一下吧
我前面有說過
什麼正沖負這高級技巧我不懂
對這討論串
我也是抱著吸收新知的念頭在看
我也提過問題被圍剿
雖然會火大(這是難免的)
但是換個念頭想想
世界如此大
自己一個人是學不完的
雖說他人說的不一定正確
但是
這終究是一個<意見>啊
當眾說紛紜時
能強迫自己靜下心來
去聆聽每一個人的意見
對自己
或許也會是一種幫助喔

好~~~離題完畢

Everything is a test

chunchin

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73樓

2006-05-16 12:27

yamju wrote:
題目是：婚紗店（收錢的）沒經過當事人（花錢的）同意就使用正沖負手法,這樣對嗎

答案是：對。
（收...(恕刪)

果然有人不贊成使用正沖負手法前，來幫客戶拍前先告知!
(雖然大部分的人都贊成)

抓到了!(難怪我會被莫名圍剿)

你說先拍，客戶可以不要，我說"你在耍客戶，不尊重客戶、浪費客戶的時間!"

你有自己沖，自己洗客戶的照片嗎?
沒有! 那我不削再跟你說!

chunchin

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74樓

2006-05-16 12:45

yamju wrote:
在看了兩個主題後，問題的徵結是，chunchin是環保人士，所以應用環保來討論，基本上我認為化學藥水皆該中止使用，管他正正沖正負負正沖沖沖，不要追求film感而用藥水了，即使我看的出來底片很美。
（收...(恕刪)

正沖負只是污染別人沖負片的藥水，而藥水的廢液都要回收的，所以沒有環保的問題只有污染的問題!

再說一次，我只有討厭正片負沖，而沒有否定正片負沖! 最好用自己的藥水，自己洗照片!沒有人管得著你!

不要流出市面為難沖印業。從頭做到尾才算是創作! 不然中間太多不穩定的因素，可能你不滿意!

jamy_mong

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75樓

2006-05-16 12:47

看完起火點的文章，再看完這篇，
我有發現，
光是起火點的地方大家講的都對，
大都是因為網路上所看到的是文字，光看文字，
想像空間很多，或許打文字的人沒有這個意思，
只是文字的表現讓人產生誤會，

正沖負，我想沒看過上一篇文章的人，很多人連聽都沒聽過(我就是一個)

來看這個板上的人大多是自己拍照，自己處理，
屬於個人式的創作

chunchin兄所強調的是這種手法在商業上的價值

二邊都對呀，

但起火點的地方就在於chunchin兄忘了來這邊看的很多是個人式的玩家，
喜歡自己照像，喜歡自己處理成自己愛的感覺

從文章的點起為網兄提共個人數位化的正沖負
-->正沖負的義意何在?
-->商業上的處理
-->婚紗照??

我有注意到chunchin兄在前一篇用了好多好多的"!"
看文字的人會覺得你很"激動"的在講話，
而面對chunchin兄問題的人大都像我一點，只是自己拍照拍興趣的，而且都是沒有商業性行為的
因留言的地方是網兄分享讓有興趣的朋友們一種數位化的方法，
多少讓人覺得很不舒服

商業性的照像，沖洗，有其必要的規範，多少需要"客觀"的處理
而個人的照像，都是個人的表達方法，都是"主觀"的處理
所以chunchin兄才會覺得為什麼大多數的人回達你的問題都那麼的"主觀"
因為，這些本來就是"主觀"的行為

最後，
大家講的都有其出發點，沒什麼對與不對的
因為大家的立基點不同，很容易大家各講各的
大家就別吵了

yamju

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76樓

2006-05-16 12:54

攝影師原本就會拍一堆照片給新人選，而沖洗店不洗正沖負可以不要接這case啊，
你該聯合沖洗業者拒洗正沖負，跟攝影師有什麼關系。

另外有回收就表示沒環保問題嗎

建築虫

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77樓

2006-05-16 13:17

chunchin wrote:
我解釋很多了，我沒有...(恕刪)

不是想和你爭吵誰對誰錯，真的....請您不要預設情緒來看這篇文章唷

alex_yeh說的對，大家都有各自的立基點，依照各自的邏輯思維養成的方式行事本來就無所謂對錯
只是，我會再回這文的意思很簡單，我想試著和您聊聊一些發表事情的「方法」
如果今天我發的文十個人回我的觀點和方式都與我初設想的不一樣
那時我第一個想法會是「會不會我的文說漏了什麼」，畢竟打字不如說話的快
很多在腦子一閃而過的想法在打字的操作過程中可能會消失
不過，也是因為打字能一再的校正與調整，所以可以把自己的意思調整到很完整而不致被誤解

當然，我也希望避免用文章一再回覆的方式來調整我的說法
而是用同一篇文章，將我的看法用最完整的方式來表達
一方面不致於讓後來的讀者有產生類似誤解的可能
也讓01這個好地方，能夠保持一個乾淨的討論環境

附帶一提．我一共花了兩個半小時才看完所有的文............雖不能說客觀（因為我也有固有邏輯）
但我也很真切的期望....您也別那麼生氣的回文，你寫了也難過，看的人也不舒服....何必呢？
或者，在您的文內加點小表情~~也許大家對您文字的情緒想像就會貼切很多

最後一提...您說的假攝影師，還真的深深的刺到了我（誰叫我對號入座？）

Mobile01的會員水準真是與日俱下.......

chunchin

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78樓

2006-05-16 13:19

jamy_mong wrote:
來看這個板上的人大多是自己拍照，自己處理，
屬於個人式的創作
...(恕刪)

再說一次對於板上的大大自己做自己正沖負的照片我並沒有否定! 但有人自己沖自己洗嗎?

如果是幫客戶拍的正沖負底片，客戶拿到沖洗店去洗，你知道怎麼洗嗎? 有洗過的舉手!
我講的都是現實的東西，有做過才知道問題在哪裡!

像白金照片，從拍攝、底片製作，曝光裝置製作，及高達20分鐘的曝光過程，還要經過幾道藥水
顯影，才能看到作品!這種才是創作!

所謂的正片負沖，沖片也不是你做的，洗照片也不是你做的，這算哪們子的高級創作!
再說一次，有種自己從頭作到尾!

像這位大大，我覺得你說的有道理，你也沒有惡意! 但顯然有某些部份你並不暸解我的說法!

chunchin

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79樓

2006-05-16 13:23

yamju wrote:
另外有回收就表示沒環保問題嗎恕刪)

現在家庭廢水也在回收處理，你的意思是說你不再用水?

燒酒仙

燒酒仙
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80樓

2006-05-16 13:26

chunchin wrote:
正沖負只是污染別人沖...(恕刪)

這您不用擔心，有店家專收正沖負的，統一處理....
不管誰沖，都會產生藥液問題....